Бормотухи.НЕТ

Вернуться   Бормотухи.НЕТ > Общие форумы > Стили нашей жизни
Расширенный поиск

Результаты опроса: нужен ли закон, разрешающий хранение и ношение короткоствольного боевого оружия?
ДА 24 77.42%
НЕТ 6 19.35%
СВОЙ ВАРИАНТ 1 3.23%
Голосовавшие: 31. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 09.10.2009, 22:59 Вверх   #1
Весна придет...
 
Аватар для Amber
Amber вне форума
Доп. информация
Вопрос Легализация короткоствольного оружия ...да\нет???

Как Вы думаете, нужен ли закон, разрешающий хранение и ношение короткоствольного боевого оружия?
  Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 09.10.2009, 23:02 Вверх   #2
Добрый модератор
 
Аватар для Strannik
Strannik вне форума
Доп. информация
По умолчанию

Нужен, однозначно.
  Ответить с цитированием
Cказали cпасибо:
Старый 09.10.2009, 23:13 Вверх   #3
.:V.I.P.:.
 
Аватар для Shadow
Shadow вне форума
Доп. информация
По умолчанию

Интересный вопрос. С одной стороны - не та страна, чтобы позволить каждому носить пистолет за пазухой, кому надо уже носят и без разрешения. C другой - каждый имеет право на защиту личной жизни и собственности. Лично я всё таки против. Будет лишняя лазейка нечестным людям приобретать новые виды (а может и партии) оружия. Хватает уже и того, что есть. Вот некоторые скажут: "Я хочу защищать свою жизнь". Я тоже хочу, но если каждый будет иметь право на ношение огнестрельного оружия, то ничего хорошего, по-моему, не выйдет.
  Ответить с цитированием
Старый 09.10.2009, 23:45 Вверх   #4
Модератор
 
Аватар для elvis75
elvis75 вне форума
Доп. информация
По умолчанию

Цитата Сообщение от Amber Посмотреть сообщение
Как Вы думаете, нужен ли закон, разрешающий хранение и ношение короткоствольного боевого оружия?
Я думаю что следует вообще пересмотреть законы об оружии и не только короткоствольном, но и о холодном, гладкоствольном и т.п.
По настоящему законодательству нельзя даже сделать себе дубину для обороны: запрещено, это холодное оружие ударно-дробящего действия. И что получается, только бандит имеет право иметь, хранить и применять оружие, в том числе и огнестрельное, в силу своей "профессиональной" деятельности. А вот защищаться используя оружие нельзя... А вспомнить стрельбу в супермаркете, устроенную Денисом Евсюковым. Если бы каждый имел возможность достать свой ствол и ответить огнем в ответ, вряд ли было-бы столько жертв, а может и вообще небыло бы трагедии, так как сраболтал бы у Евсюкова инстинкт самосохранения: "ну начну я стрелять в людей - так меня и пристрелят. ведь у каждого может быть пистолет, а у кого и два..." А тут нет, он был крут, у него был ствол, и он точно знал, что больше ни у кого нет, и он может как в тире по мишеням садить...
И что, я не прав, хотя бы от части?

Вот, кстати, ссылочка в тему О ПРАВЕ СВОБОДНОГО ЧЕЛОВЕКА НА ОРУЖИЕ

Последний раз редактировалось elvis75; 09.10.2009 в 23:52..
  Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 09.10.2009, 23:59 Вверх   #5
.:V.I.P.:.
 
Аватар для Shadow
Shadow вне форума
Доп. информация
По умолчанию

Отчасти прав, но представь, что у всех будет оружие. Кто-то начнёт себя защищать, откроет ответный огонь. А если преступник подготовлен (а так и должно быть, ведь он знает, что у всех есть пистолеты), что тогда?.. Присутствие при себе того же пистолета ОЧЕНЬ добавляет храбрости и уверенности в себе. На улице все ходят с оружием, кто-то кому-то не понравился, ссора, разборки. Не драка, а что? Что тогда? Нет. Я всё таки против.
  Ответить с цитированием
Старый 10.10.2009, 00:05 Вверх   #6
.:V.I.P.:.
 
Аватар для Shadow
Shadow вне форума
Доп. информация
По умолчанию

Эл, ты когда-нибудь ходил по Москве с финкой или пистолетом в кармане? Я пробовал. Чувствуешь себя суперменом. Всё могу, никто меня не остановит. Этого из нас не извлечь, так будет всегда, просто при легализации оружия всё перейдёт на другой уровень. Всё будут суперменами, кто-то из благих намерений себя защитить, кто-то из других...
  Ответить с цитированием
Старый 10.10.2009, 00:08 Вверх   #7
Модератор
 
Аватар для elvis75
elvis75 вне форума
Доп. информация
По умолчанию

Цитата Сообщение от Shadow Посмотреть сообщение
но представь, что у всех будет оружие.
Представил, легко,
даже самый тупой дебил 100 раз подумает, прежде чем начать хотя-бы угрожать оружием
Цитата Сообщение от Shadow Посмотреть сообщение
На улице все ходят с оружием, кто-то кому-то не понравился, ссора, разборки. Не драка, а что? Что тогда? Нет. Я всё таки против.
в странах где оружие разрешено таких проблем нет, я не думаю что русские хуже немцев или мексиканцев или канадцев, да и пиндосов до кучи, и будут палить друг в друга. До 1917 года не палили и после 1917 не палили, а сейчас что изменилось???
Не, я коренным образом ЗА, и за легализацию оружия вообще. Почему я не могу купить нож? Я что тут же всех зарежу? Ага, а куплю пистолет так тут же всех застрелю. Смех да и только. Ну если следовать такой логике нужно запретить все ножи и топоры, ими тоже убивают и убивают огромное количество народа.

Последний раз редактировалось elvis75; 10.10.2009 в 00:13..
  Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 10.10.2009, 00:23 Вверх   #8
.:V.I.P.:.
 
Аватар для Shadow
Shadow вне форума
Доп. информация
По умолчанию

Я не говорил, что кто-то конкретно кого-то зарежет. Но у меня нет уверенности в соседе, что он не применит легализованное оружие против своего недруга. Я в курсе про страны, в которых разрешено ношение оружия. Но не верю, что наш человек способен адекватно реагировать на сложившуюся обстановку. Не было ещё у нас такого права, а, как появится, не все смогут сдержать себя. Я уверен в себе, ещё паре друзей, что они не применят оружие. Но я также уверен в нескольких своих знакомых, которые не специально, просто потому что у них есть право, могут выстрелить в человека. По пьяне, в соре и т.п. Повторюсь, я против. МЫ К ЭТОМУ НЕ ГОТОВЫ.
  Ответить с цитированием
Старый 10.10.2009, 00:40 Вверх   #9
Модератор
 
Аватар для elvis75
elvis75 вне форума
Доп. информация
По умолчанию


Цитата Сообщение от Shadow Посмотреть сообщение
МЫ К ЭТОМУ НЕ ГОТОВЫ.
Цитата Сообщение от Shadow Посмотреть сообщение
не верю, что наш человек способен адекватно реагировать на сложившуюся обстановку
Ну даже не знаю что сказать. Это каким неполноценным нужно считать русский народ, чтобы такое говорить.
Ну да ладно, мы свое мнение высказали, поглядим что остальные скажут.

Первым законодательным актом в области Оружейного Права в Советской России является Декрет СНК РСФСР от 10 декабря 1918 года "О сдаче оружия". Данным Декретом российские граждане были лишены права на приобретение, хранение, ношение и применение огнестрельного оружия в качестве средства самообороны. В последствии, федеральным законодательным актом, регулирующим правоотношения в сфере оборота оружия, стал Декрет СНК РСФСР от 12 июня 1920 года "О выдаче и хранении огнестрельного оружия и обращении с ним". В Соответствии с данным Декретом, была введена исключительная система распространения и владения огнестрельным оружием, а так же устанавливалась уголовная ответственность за его незаконное хранение. В частности, Декретом предписывалось привлекать к судебной ответственности лиц, виновных в хранении огнестрельного оружия без законного на то права, даже если хранение не имело преступных целей.
Вот та отправная точка, когда русскому человеку сказали, что оружие иметь нельзя, и для этого были исключительно политические мотивы, а ни как не то, что русские перестреляют друг друга и сами застрелятся.
  Ответить с цитированием
Cказали cпасибо:
Старый 10.10.2009, 01:03 Вверх   #10
Весна придет...
 
Аватар для Amber
Amber вне форума
Доп. информация
По умолчанию

Цитата Сообщение от elvis75 Посмотреть сообщение


.


Вот та отправная точка, когда русскому человеку сказали, что оружие иметь нельзя, и для этого были исключительно политические мотивы, а ни как не то, что русские перестреляют друг друга и сами застрелятся.
а то, большевики оставили за собой право убивать и калечить, только им теперь было дозволено "без суда и следствия"
  Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 10.10.2009, 01:28 Вверх   #11
Опытный пользователь
 
Аватар для eFiMchik
eFiMchik вне форума
Доп. информация
По умолчанию

А у нас и так у каждого третьего ствол. Писец...
  Ответить с цитированием
Старый 10.10.2009, 01:31 Вверх   #12
Весна придет...
 
Аватар для Amber
Amber вне форума
Доп. информация
По умолчанию

Цитата Сообщение от eFiMchik Посмотреть сообщение
А у нас и так у каждого третьего ствол. Писец...
эт у кого? и разве стволы боевые?)))
  Ответить с цитированием
Старый 10.10.2009, 01:33 Вверх   #13
.:V.I.P.:.
 
Аватар для Shadow
Shadow вне форума
Доп. информация
По умолчанию

Я не считаю русский народ неполноценным. Как раз наоборот. Не надо путать тёплое с мягким. Но я считаю, что этот народ в последние лет 20 в виду того, что изменился социум, стал реагировать агрессией на агрессиею всё чаще. Нам всем не нравится наличие банд на территории наших районов, мелкие и крупные кражи, откровенный гоп-стоп в тёмных переулках и т.п. Это вполне нормальная реакция, сам такой. Сам бы взял в руки ствол... Но вот именно это, ну и ещё кое-что, не даёт мне доверия к нашим соотечественникам. Посмотрите вокруг, все настолько озлоблены, что готовы стрелять всех преступников вокруг. Это одно, но... Ещё раз повторюсь, что людям недалёкого ума при наличии пистолета в кармане потребуется лишь предлог, чтобы показать свою силу, пусть он и прав; а таких, как ни прискорбно, у нас не мало.
Ну да ладно, посмотрим, что покажет опрос. Как говорил один не безызвестный индейский вождь: "Хау, я всё сказал". :)
  Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 10.10.2009, 01:39 Вверх   #14
Весна придет...
 
Аватар для Amber
Amber вне форума
Доп. информация
По умолчанию

Цитата Сообщение от Shadow Посмотреть сообщение
Я не считаю русский народ неполноценным. Как раз наоборот. Не надо путать тёплое с мягким. Но я считаю, что этот народ в последние лет 20 в виду того, что изменился социум, стал реагировать агрессией на агрессиею всё чаще. Нам всем не нравится наличие банд на территории наших районов, мелкие и крупные кражи, откровенный гоп-стоп в тёмных переулках и т.п. Это вполне нормальная реакция, сам такой. Сам бы взял в руки ствол... Но вот именно это, ну и ещё кое-что, не даёт мне доверия к нашим соотечественникам. Посмотрите вокруг, все настолько озлоблены, что готовы стрелять всех преступников вокруг. Это одно, но... Ещё раз повторюсь, что людям недалёкого ума при наличии пистолета в кармане потребуется лишь предлог, чтобы показать свою силу, пусть он и прав; а таких, как ни прискорбно, у нас не мало.
Ну да ладно, посмотрим, что покажет опрос. Как говорил один не безызвестный индейский вождь: "Хау, я всё сказал". :)
с одной стороны ты прав, а с другой-даже если у него недалекий ум, он так же подумает что и у другого чела может быть оружие. Если судить по мировым новостям, то вот так просто хватают оружие-в основном подростки, у которых психика еще неустойчивая.
  Ответить с цитированием
Старый 10.10.2009, 01:41 Вверх   #15
Опытный пользователь
 
Аватар для eFiMchik
eFiMchik вне форума
Доп. информация
По умолчанию

Цитата Сообщение от Amber Посмотреть сообщение
эт у кого? и разве стволы боевые?)))
ты на недели этой смотрел новости про взрыв терористами поста дпс в КБР (так этот пост находится в 300х ме6трах от моего дома) ??? Эти ган...оны в наглую закидали пост гранатами и расстреляли а затем захватили соседний дом. А за пару недель до этого нашли случайно терроров и началась бойня на границе КБР и ставропольского края (10км. от моего дома) и они сдали 7 схронов с оружием ,когда их захватили. Эти ур..ды хотели сделать ,как в Беслане!

P.S. Теперь выводы сам сделай.
  Ответить с цитированием
Старый 10.10.2009, 01:42 Вверх   #16
.:V.I.P.:.
 
Аватар для Shadow
Shadow вне форума
Доп. информация
По умолчанию

См. пост №5 этой темы.
  Ответить с цитированием
Старый 10.10.2009, 01:45 Вверх   #17
Опытный пользователь
 
Аватар для eFiMchik
eFiMchik вне форума
Доп. информация
По умолчанию

По новостям вы мало чего из правды узнаёте ,а на самом деле здесь последнее время "полная задница".

Добавлено через 1 минуту 13 секунд

Цитата Сообщение от Shadow Посмотреть сообщение
См. пост №5 этой темы.
ты это мне?
  Ответить с цитированием
Старый 10.10.2009, 01:50 Вверх   #18
Весна придет...
 
Аватар для Amber
Amber вне форума
Доп. информация
По умолчанию

Цитата Сообщение от eFiMchik Посмотреть сообщение
По новостям вы мало чего из правды узнаёте ,а на самом деле здесь последнее время "полная задница".
ну и что? и вот был бы закон такой-может быть ты бы хоть имел право защищать свой дом, свою семью, не так как у вас там сейчас-незаконно имеют кучу оружия
  Ответить с цитированием
Старый 10.10.2009, 01:55 Вверх   #19
Опытный пользователь
 
Аватар для eFiMchik
eFiMchik вне форума
Доп. информация
По умолчанию

Цитата Сообщение от Amber Посмотреть сообщение
ну и что? и вот был бы закон такой-может быть ты бы хоть имел право защищать свой дом, свою семью, не так как у вас там сейчас-незаконно имеют кучу оружия
Не спорю ,но здесь что бы защититься ,как минимум автомат нужен. А самое интересное ,что эти ГАН..ОНЫ мои ровесники (2о лет).

P.S. как говорится ,если тебе суждено сгореть ,то ты не утонешь.
  Ответить с цитированием
Старый 10.10.2009, 02:03 Вверх   #20
Весна придет...
 
Аватар для Amber
Amber вне форума
Доп. информация
По умолчанию

Цитата Сообщение от eFiMchik Посмотреть сообщение
Не спорю ,но здесь что бы защититься ,как минимум автомат нужен. А самое интересное ,что эти ГАН..ОНЫ мои ровесники (2о лет).

P.S. как говорится ,если тебе суждено сгореть ,то ты не утонешь.


а если бы они знали что могут получить отпор, думаю не так бы было, да что говорить во всей стране не так бы было-и краж было бы меньше, и убийств, и на зебре бы гаишники и менты не сбивали бы народ-просто знали что могут и стрельбануть, это же психология...помирать то никто не хочет
  Ответить с цитированием
Cказали cпасибо:
Старый 10.10.2009, 02:07 Вверх   #21
Опытный пользователь
 
Аватар для eFiMchik
eFiMchik вне форума
Доп. информация
По умолчанию

Цитата Сообщение от Amber Посмотреть сообщение
а если бы они знали что могут получить отпор, думаю не так бы было, да что говорить во всей стране не так бы было-и краж было бы меньше, и убийств, и на зебре бы гаишники и менты не сбивали бы народ-просто знали что могут и стрельбануть, это же психология...помирать то никто не хочет

Но терроры обычно под наркотой, они отходить начали ,когда по захваченному дому с танка бахнули и убили их кента. И то не факт... (когда они в него ворвались ,хзозяйки совсем случайно не было дома, а я когда увидел этот дом ,то вообще попутал, он ещё несколько дней тлел )
  Ответить с цитированием
Старый 10.10.2009, 02:09 Вверх   #22
Весна придет...
 
Аватар для Amber
Amber вне форума
Доп. информация
По умолчанию

Цитата Сообщение от eFiMchik Посмотреть сообщение
Но терроры обычно под наркотой, они отходить начали ,когда по захваченному дому с танка бахнули и убили их кента. И то не факт... (когда они в него ворвались ,хзозяйки совсем случайно не было дома, а я когда увидел этот дом ,то вообще попутал, он ещё несколько дней тлел )
у вас там прям война там
  Ответить с цитированием
Старый 10.10.2009, 02:16 Вверх   #23
Опытный пользователь
 
Аватар для eFiMchik
eFiMchik вне форума
Доп. информация
По умолчанию

Цитата Сообщение от Amber Посмотреть сообщение
у вас там прям война там
Не совсем, но малость страшновато
  Ответить с цитированием
Старый 10.10.2009, 02:18 Вверх   #24
Весна придет...
 
Аватар для Amber
Amber вне форума
Доп. информация
По умолчанию

Нашла статью в сети.

Василий Чертадский

Уравнять шансы. Разоружение

Вы не слышали про "Кольт", сделавший всех людей равными?

Тогда вот вам другая цитата: "Разоружая народ, власть таким образом оскорбляет его недоверием, и это говорит о трусости и подозрительности правительства". Макиавелли.

ДАЛЬШЕ:
Разоруженный гражданин нервный, постоянно находящийся в страхе. Очень удобно для жандармского государства, отмороженных ментов и злых бандитов. Удобно для всех, кроме самих граждан...

Тема легализации оружия в России поднимается не первый раз и, очевидно, далеко не в последний. Со времен Римской Империи основным отличием раба от свободного гражданина наряду с политическими правами было право на ношение и применение оружия - от кинжала под туникой до берданки в сарае или пистолета в кобуре.

Свобода как состояние общества существует до тех пор, пока владение оружием признается в нем естественным правом. Общество перестает быть свободным, когда естественное право владения оружием заменяется привилегией, дарованной государством. Таким образом, оружие является для общества тестом на свободу и демократию – естественность владения оружием дает ощущение свободы, отсутствие оружия в руках порождает духовное угнетение.

Немецкий ученый фон Моль отмечал, что государства, в которых право на оружие – исключение из общего правила, признают всех своих граждан "содержащимися под стражей". Впечатление такое, что немец написал про современную РФ. Но так было далеко не всегда…

Невероятно, но факт - на протяжении всей своей истории жители России были почти поголовно вооружены (как, впрочем, и жители соседней Европы). Люди без оружия легко становились добычей разбойников на больших дорогах или кочевников на границах, а также диких зверей. Оружие имели все - вплоть до крепостных крестьян. Пока либеральная публицистика исходила желчью о дикой азиатчине и "крепостных рабах", в собственности "рабов" находились охотничьи ружья и холодное оружие. На это не требовалось никаких лицензий и разрешений. А разъездные врачи, вообще, вооружались всем вплоть до пистолетов.

Право на приобретение оружия не ограничивалось вообще. За его ношение Сводом законов Российской Империи устанавливалась ответственность, но тот же Свод минимизировал случаи ее применения. До 1906 года можно было свободно и по доступной цене приобрести "Наган" или "Браунинг".

После революции 1905 года началось изъятие огнестрельного оружия, коснувшееся, однако, только мощных пистолетов и военных образцов. Поголовная вооруженность русских времен конца Первой мировой и Гражданской войны способствовала не только кровопролитию, но и самообороне жителей России от многочисленных банд, а также, например, изгнанию интервентов.

Вплоть до 60-х годов ХХ века Россия была страной, где господствовал дух свободы. Все ее подданные - а потом граждане СССР - обладали естественным правом на владение оружием (или хотя бы имели к нему свободный доступ через армию, ДОСААФ, милицию, охоту и т.д.). Захватив власть, большевики пытались ограничить право русских на владение оружием, введя соответствующий запрет в Уголовный кодекс. Однако "завинчивание гаек" с конца Гражданской войны до начала военных действий СССР с внешним врагом было компенсировано свободным оборотом охотничьего оружия и общей милитаризацией гражданской жизни. (Стоит отметить, что сталинский УК не содержал ответственности за хранение оружия у себя дома.) В период постоянной напряженности на границах оружие стало неотъемлемым атрибутом десятков миллионов человек. И, например, "перегибы на местах" во время коллективизации тут же встретили адекватный вооруженный отпор, что послужило одной из причин корректировки курса и признания "головокружения от успехов".

После 1953 года произошло и законодательное послабление порядка оборота оружия среди населения. Так гражданам было предоставлено право свободно приобретать в торгующих организациях охотничье гладкоствольное оружие без "заморочек" с охотничьими билетами.

Все изменилось в конце 1960-х годов. Было запрещено свободное владение даже охотничьим оружием и восстановлены требования охотничьих билетов. С тех пор никто, кроме полицейских и военных не мог свободно владеть оружием. Оружие превратилось в привилегию милиционеров и чекистов. Для рядового гражданина даже охотничье ружье означало унизительное "хождение по справкам". Началась кампания по сдаче "охотоминимума", которая вылилась в милицейскую чисто разрешительную (а не уведомительную) систему.

При этом ментовская рать выросла в пять раз. В конце концов, безоружному обществу оказались противопоставлены сотни тысяч отмороженных ОМОНов, полуголодных пэпээсников и направленных на подавление внутренних «смут» солдат ВВ. А в последнее время к ним присоединились и вооруженные до зубов чеченские боевики из законных (!) бандформирований Рамзана Кадырова (амнистированные и переодетые для маскировки в российскую военную или милицейскую форму головорезы)

Дура лекс

Юристы, утверждают, что так называемая "российская конституция" 1993 года чуть ли не слово в слово переписана с Конституции США. Разница касается в основном гипертрофированных президентских полномочий и… право на владение оружия населением. Как известно, право на владение оружием – одно из основополагающих прав развитых буржуазно-демократических государств, предполагающих в основе своей личные права и частную собственность. Так вот, оружие – наиболее эффективное средство обеспечение прав личности и собственности - в тексте Основного закона РФ… вообще, не упоминается.

Конституция США содержит ясное и недвусмысленную формулу (закрепленную второй поправкой Билля о правах 1791 года): поскольку надлежащим образом организованная милиция необходима для безопасности свободного государства, право народа хранить и носить оружие не должно ограничиваться.

Маленькое пояснение: термин "милиция" (militia) означает совсем не тех товарищей, которые берегут, сажают и стерегут на просторах суверенно-демократической РФ. Милиция в США - форма коллективной самообороны рядовых граждан страны.
Это и многочисленные самодеятельные "гражданские милиции", "стрелковые ассоциации", и институт шерифов. Американский шериф – вооруженный страж общественной безопасности и правопорядка, избираемый местным населением и не стоящий в непосредственном подчинении федеральной полиции штата.

В России же милиция общественной безопасности является лишь составной частью системы МВД и также, мягко говоря, оторвана от народа как и все остальные "люди в сером".

Между тем, Национал-Большевистская партия еще в 1996 году предложила создать в задыхающейся от уличной преступности России институт шерифов – избираемых населением вооруженных людей, ответственных за правопорядок на территории квартала, микрорайона, села. Власть предпочла слиться в экстазе с оргпреступностью, а на разгулявшийся бандитизм и безопасность граждан забила болт.

…В главе о правах и свободах граждан Конституции РФ оружие упоминается лишь один раз: установленное статьей 31 право на собрания, митинги и демонстрации обуславливается тем, что они должны проводиться мирно и без оружия. Статьей 71 определение порядка оборота оружия отнесено к ведению федеральных органов государственной власти. И все.

Органы реализовали свое ведение 13 декабря 1996 года, приняв Закон об оружии за номером 150-ФЗ. Правила, существовавшие в советское время в виде ведомственных актов МВД, чуть ли не дословно переписали в… федеральный закон. Насилие над обществом было возведено в ранг закона и приобрело внешнюю респектабельность.

Закон в принципе не содержит права на свободное владение оружием, оставляя несчастным гражданам лишь бесполезные суррогаты. Для наиболее действительно эффективного оружия нужно собирать кучу справок, получать разрешения и становиться на учет, как потенциальному преступнику. Служебное, а тем более боевое стрелковое оружие стало достоянием исключительно охранников, оберегающих "элиты" и их добро.

На сегодняшний день граждане России имеют право только на "гражданское оружие самообороны", на которое нужно получить лицензию. Даже если вы решились на бег по кабинетам с бюрократическими препятствиями, то вас вряд ли спасут неавтоматические огнестрелы с магазином не больше 10 патронов, которые нужно хранить в сейфе на полквартиры за десятью засовами. Эффективность газовых баллончиков и прочих шокеров вообще лежит в пределах десятых долей. Но об этом позже…

Конституция США признает право носить и хранить оружие естественным правом гражданина, указывая, что данное право "не должно нарушаться". Конституция РФ, наоборот, не признает право на оружие естественным правом русских людей, устанавливая лишь юридическое право на оружие – право, которое может (но не обязано) даровать государство. Причем в сильно урезанном варианте. Своего рода, факультатив, отданный на откуп государству, которое может это право отменить или ужесточить так, что реализовать его не захочется.

Наличие в Конституции РФ нормы о праве собираться "без оружия" при отрицании этой же конституцией права на оружие, представляется злонамеренным "юридическим бредом". Наличие оружия у граждан США – естественная реальность для американского законодателя. Из нее он и исходил, когда ограничивал реализацию права на оружия во время массовых мероприятий с накалом общественных страстей. Творцы Конституции РФ оказались настолько тупыми, что переписали эту норму, даже не заметив, что "потеряли по дороге" причину ее возникновения. Примерно также в 80-е годы в афганском законодательстве (переписанном с советского) появился целый раздел, касающийся правил морского судоходства (если вам почему-то не смешно – откройте карту).

"Тупые" америкосы

Кстати, о США. Свободное владение оружием характерное для вестернов и "Чикаго 20-х годов" было жестко ограничено Рузвельтом в 30-е. Драконовские законы продержались до 1970-х годов, когда в США было только 5 штатов, разрешающих свободное владение оружием. Сейчас таких штатов уже более 30-ти (включая Федеральный округ Колумбия кроме Вашингтона). В каждом из случаев легализации в либеральной печати стоял визг об неминуемых ужасах: о горах трупов на тротуарах, о перестрелках в автомобильных пробках и пр. Ничего подобного, естественно, не произошло. В большинстве штатов теперь можно свободно купить или с минимальными ограничениями получить право практически на любой вид боевого оружия вплоть до автоматических винтовок.

Кстати, на самом деле, оружие носит от 1% до 4% американцев, остальные предпочитают держать оружие дома. В итоге грабители признаются, что боятся вооруженных домовладельцев больше, чем полиции. Грабить квартиру в присутствии ее хозяев преступники решаются лишь в 13% случаев (в Великобритании – 50%).

В 1992 году в Лос-Анджелесе произошли массовые беспорядки на расовой почве, связанные с оправданием полицейских, избивших негра-наркомана Родни Кинга (грубо нарушившего ПДД и нахамившего копам). Как эти беспорядки выглядели? Очень просто. Представьте, что в Москве выходцы из азиатских стран СНГ и Северного Кавказа придумали "уважительную причину" для того, чтобы вдоволь пограбить магазины. Ровно это и произошло в Лос-Анджелесе. Пострадали все… Кроме торговых точек, принадлежащих корейской общине. Корейцы, наплевав на местные законы, встали с оружием в руках у дверей магазинов. И ни один темнокожий "бунтарь", исполненный праведного гнева, не посмел к ним приблизиться…

Легализация оружия находится в сфере компетенции законодателей штата. По данным исследователей из Университета Чикаго, легализация огнестрельного оружия всегда сопровождается сокращением числа убийств, изнасилований и грабежей на 10%. Так было во всех штатах, решившихся на легализацию. Статистика показывает, что

В "запретительных" штатах уровень преступности всегда выше, чем в "разрешительных". Например, Нью-Йорк, Чикаго, Лос-Анджелес и Вашингтон имеют самые жесткие законы. Там проживает 5% населения страны, и при этом, совершается… 15% убийств.

Любопытно, что использование огнестрельного оружия как средства самообороны довольно редко заканчивается пролитием крови. Применение огнестрельного оружия в целях самозащиты в 98% случаев не приводит к гибели или серьезным увечьям нападающих, лишь в 1% случаев преступник получает ранение, а в 0,1% отправляется на тот свет.

В 98% конфликтных ситуаций гражданин лишь демонстрирует оружие, стреляет в воздух, либо стреляет в сторону нападающего неприцельно.

В 2/3 случаев используются пистолеты и револьверы. Почти всегда оружие применяется на дистанции до 4 метров. При стрельбе на столь короткой дистанции выживают 90% пораженных стрельбой из пистолетов и револьверов.

Кстати в Штатах полиция стреляет в невиновных в 11% случаев, а рядовое население – только в 2%, (т.е. доля ошибок у вооруженных граждан в пять раз меньше, чем у профи, по сравнению с которыми наши "серые мыши" – привокзальные бомжи!)

В некоторых местах в США, владение оружием (внимание!) является обязательным. В 1980 году мэрия города Кеннесо, штат Джорджия, издала постановление, обязывающее домовладельцев держать в доме по крайней мере одну единицу огнестрельного оружия. В результате в период с 1980 по 2000 год население Кеннесо увеличилось 5000 до 21000 и за это время в городе произошло всего… три убийства - два с применением ножей и лишь одно с огнестрелом. Количество преступлений против личности только за первый год сократилось на 74%, а в следующем - еще на 45%.

Обратите внимание, уровень преступности в Кеннесо снизился безо всяких специальных полицейских мер. Хватило осознания того факта, что все городское население вооружено. Аналогичнное постановление было принято в 2001 году и в городе Верджин, штат Юта. Результат такой же…

Излишне говорить, что антиоружейные "пацифисты" в своих пропагандистских кампаниях о про Кеннесо и Верджин стараются не говорить…

Их нравы

В ряде государств Европы и Америки граждане имеют право на приобретение огнестрельного оружия, а в иных странах и армейского оружия в целях самообороны. В ряде государств не существует никаких запретов на владение любыми типами гражданского огнестрельного оружия. Если три из них – Уганда, Замбия и Буркина-Фасо не вызовут удивления, тогда что вы скажете о Дании, Швейцарии, Румынии и Финляндии?

С другой стороны, в некоторых странах - например, в Японии - право граждан на обладание оружием серьезно ограничено, а в двух государствах – Люксембург и Малайзия - установлен абсолютный запрет на все виды гражданского огнестрела.

Позвольте промолчать по поводу такого экзотического явления как "государство Люксембург". В Малайзии же царит исламская автократия, а в Японии есть определенные "культурные особенности" и американский протекторат. Согласитесь, в стране, не имеющей армии, вооруженные граждане смотрелись бы нелепо. К тому же там – по иным причинам – уровень преступности достаточно низкий, а межличностные отношения регулируются настолько жестко, что бытовые конфликты там редкость. Короче, японцы, действительно, справляются без оружия. Можно им позавидовать. Но при этом не надо забывать, что мы – не японцы…

Британское правительство запретило владение огнестрельным оружием в январе 1997 года. Однако в 2003 году оно же сообщило, что за семь лет число насильственных преступлений выросло на 88%, вооруженных ограблений – на 101%; изнасилований – на 105% и убийств – на 24%.

Ирландия запретила и конфисковала огромное количество стрелкового оружия в 1974 году. С тех пор число убийств в стране выросло в пять раз.

В Канаде власти с 1978 года начали кампанию по ограничению и изъятию оружия, в результате рост преступности составил 45%.

Замечательный пример –Израиль. Страна находится в постоянном вооруженном противостоянии с агрессивными соседями, и граждане совершенно свободно владеют любым оружием вплоть до армейского – М-16, "Галил" и "Узи" (есть и "калаши"). После того как израильтянам разрешили владеть оружием, мусульманские террористы полностью перешли на взрывы, так как все их попытки массовых расстрелов мирных граждан и захвата заложников пресекались на корню самими же гражданами.

Добавлю, что Израиль не был бы еврейским государством, если бы не взимал со всех граждан вплоть до отрядов самообороны шекели за владение оружием. Неплохая статья дохов для бюджета, между прочим.

Перенесите израильскую ситуацию на наш Северный Кавказ. Буденовск, Беслан, Нальчик. А заодно вспомните про "Норд-Ост". По-моему, есть над чем задуматься…

В странах СНГ тоже есть на что посмотреть. В Молдове с 1998 года легализовано короткоствольное оружие, и в результате, как вы уже догадались, произошло резкое снижение уровня преступности, убийств и грабежей.

В Латвии, Литве и Эстония разрешено владение любым оружием, кроме автоматического. Сначала легализация не привела к значительному увеличению числа "стволов", но число преступлений все равно значительно снизилось. А когда граждане стали смелее обзаводиться оружием уровень преступности снизился уже в разы.

Ну и, наконец, тихая и мирная Швейцария. В стране банков, часов и дырявого сыра граждане имеют право хранить и носить как гражданские, так и боевые образцы оружия. Связано это с тем, что армия страны строится по принципу militia с незначительным количеством действующих частей. Отслужив положенное время, швейцарцы находятся в резерве, а их табельное оружие, вплоть до пулеметов и гранатометов (!) хранится по месту жительства. На военных сборах призывнику выдается винтовка М-57 и 24 комплекта патронов к ней для хранения дома, поощряется покупка пистолетов, особенно на распродажах излишков оружия, устраиваемых армейскими подразделениями. При таком всеобщей "милитаризации" населения доля убийств предсказуемо ничтожна. Кроме того, самооборона и поддержание общественного порядка вменены гражданам страны в обязанность. В итоге в Швейцарии не только нижайший уровень преступности, но и один из самых низких в мире процентов преступлений, совершаемых… с применением оружия. настолько незначительный, что полицией даже не ведется по ним статистика. Нечего считать.

Чеховское ружье

Понятно, почему против легализации оружия выступает власть и разнообразные "силовики". Понятно, почему вооруженный народ не по нутру олигархам и нуворишами калибром помельче, окружившим себя кордонами охраны. С вооруженными людьми власть не сможет обращаться как с рабами, дергая за веревки, пиная ногами и отбирая все мыслимые и немыслимые "излишки". Вряд ли у чиновников и ОМОНов получится легко вышвыривать людей на улицу "за неуплату" из их "коммуналкок" или просто так - в каком-нибудь очередном Южном Бутово, если люди смогут дать адекватный отпор. А в очередном кафе "Чайка" русские люди не будут ждать "Кондопоги", а молча угостят свинцом бригаду чеченских карателей. А те что выживут – живо засобираются домой...

Понятно, почему против МВД. Вооруженное население – это неизбежное снижение уровня преступности, а значит, и сокращение числа ментов, которых в РФ уже то ли два, то ли четыре миллиона. Милицейские чины сами признают, что преступления, совершаемые с использованием легального оружия, исключительно редки. Получается, что милиция боится самого факта наличия оружия в руках законопослушных граждан. Причем именно законопослушных - преступники и так вооружены. Наконец, сегодня, чтобы "сшить" уголовное дело на неугодного человека достаточно "найти" у него два патрона. А что им делать, когда оружие (и патроны к нему) разрешат?

Непонятно другое: почему значительная часть рядовых граждан, вроде бы неглупых людей, выступает против. Ведь легальное оружие может реально защитить их самих, семьи, собственность или бизнес, наконец.

Аргументы противников свободного оружия "из народа" состоят в основном из частных случаев, основной смысл которых сводится к следующему: некий человек в каком-нибудь жизненном конфликте применил оружие против невооруженного и не представляющего угрозы оппонента (например, расстрелял "конкурента" в автомобильной пробке или соседа, "неожиданно выскочившего" из подъезда). Мол, если оружие разрешат, такое будет повсеместно.

Следуя подобной логике, можно запретить вообще что угодно, вплоть до кухонные ножей (вам привести статистику случайных и неслучайных порезов). Можно запретить людям ходить по улицам (вам привести статистику по ДТП с участием пешеходов?). И т.д.

Попадаются и экзотические страшилки. Говорят, например, что на всех подряд будут нападать бандиты с целью завладеть оружием. Таким товарищам можно лишь посоветовать не останавливаться и добиваться запрещения сотовых телефонов, дамских сумочек и золотых украшений как наиболее популярных объектов грабежа.

Еще один аргумент: в России огромное количество бытовых убийств и "тяжких телесных", а теперь еще "пьяное русское быдло" поголовно вооружится и всех вокруг перестреляет. На резонный сарказм по поводу запрещения ножей с табуретками "пацифисты" отвечают, что ножи и табуретки имеют свое целевое назначение, а задача оружия – убивать. О том, что оружие в мирной жизни предназначено для самообороны (то есть предотвращения убийства), они не догадываются…

Еще одна фишка "пацифистов": увеличения числа "идиотских случаев", как называют это в США – последствия неосторожного обращения с оружием и громкие эпизоды с "школьниками-убийцами".

Фишка эта не катит. Негоже нормальному большинству ориентироваться на горстку идиотов, доля которых находится в пределах статистической погрешности. Все смотрели "Боулинг для Колумбины" товарища Мура, но мало кто прикинул – а сколько трагических происшествий без применения огнестрельного оружия имело место в американских школах за этот период и сколько детей стало их жертвами?.

Еще аргументы: на улицах появятся "вашингтонские снайперы", русские фашЫсты нашпигуют свинцом всех кавказцев, нарушители ПДД начнут массовый отстрел гаишников… и т.д. и т.п.

Будем разбирать эту чушь? Думаю не стоит…

В конечном счете, все эти "аргументы" можно свести к одному: граждане начнут активно "мочить" друг друга, начнется кровавый беспредел.

Цитирую Владимира Абеля: "Это русофобская позиция. Получается, что американцы, израильтяне, швейцарцы, эстонцы и т.п. – это взрослые, которым можно доверить оружие, а русские – умственно отсталые подростки, которым только разреши пользоваться спичками и первое, что они сделают, - сожгут квартиру".

"Пацифисты" путают причину со следствием. Стреляет не само оружие, а его владелец. И стреляет он не потому что вооружен, а по массе причин – бытовых, социальных, политических. И если уж приспичило, человек всегда найдет, чем пришибить ближнего своего. Существует куча гораздо легче добываемых и применяемых орудий убийства, достаточно пошарить на кухне или заглянуть в кладовку.

Даже если легальное и зарегистрированное оружие будет использоваться исключительно для совершения преступлений, это лучше, чем сейчас. Преступник будет легко найден. Идти на дело с отстрелянным для гильзотеки пистолетом - то же самое, что оставлять на месте преступления свою визитную карточку. А при убийстве из нелегального оружия искать преступника гораздо труднее. Тем временем, он может войти во вкус и убить еще кого-нибудь…

Короче, у "пацифистов" есть только один честный "аргумент" (вернее кредо): защищать граждан должно государство, а не сами граждане.

Часть жителей РФ в роли детей-олухов чувствует себя комфортно, - признает тот же Абель. И он, конечно прав. Противники легализации – это по большей части запуганные обыватели, страшащиеся покинуть свою маленькую и уютную скорлупу житейской безответственности. Есть такой психологический феномен – рабы после продолжительного периода рабства привыкли к хомуту на шее и боятся стать свободными.

Между тем, этому государству, про которое все давно понятно и тыщи раз написано, вообще нет дела до гражданской безопасности и защиты населения от преступности. Оно само – главный преступник.

Но даже нормальное государство не может защитить всех, всегда и везде. Работа полиции заключается в основном в реагировании, а не предупреждении преступлений. Максимум, что оно может – поймать хотя бы часть преступников, уже сделавших свое дело.

…В качестве бонуса, об интересном: "пацифисты" часто приводят цитату из Антон Палыча Чехова о ружье, которое висит на стене и аццки стреляет в конце представления. Мало кто знает, что писатель этими "страшными словами" всего навсего… предостерегал режиссёров от загромождения сцены нефункциональным реквизитом.

Крепкое словцо

В России мало хороших законов, но вот Уголовный кодекс мне всегда нравился (кроме новопридуманных "политических статей", естественно!). Особенно он мне нравится после поправки в статью 37-ю о пределах необходимой самообороны 2002 года выпуска. Если кто не в курсе, сообщаю: теперь не считается превышением пределов необходимой самообороны "причинение любого вреда нападающему, если это нападение угрожало жизни". То есть больше нет требования о соответствии средств защиты средствам нападения, и уродов, вломившихся к вам в дом или "закурить" в подворотне можно смело валить любыми разрешенными средствами.

Проблема в том, что имеющимися орудиями самообороны можно скорее насмешить, чем напугать или остановить. Статистика показывает, что в подавляющем большинстве случаев газовые распылители и прочие электрошокеры лишь разъярили преступников, и "нападение продолжилось". Остается только повторять сакраментальное: "А чем обороняться – крепким словцом?!". Обороняться нам, по сути, нечем.

Каратэ, тэквондо и прочие страшные слова не спасают почти никогда. Единственный эффективный вид самообороны кулаками и ногами – методики рукопашного боя спецназа, доступен лишь единицам профессионалов и учиться ему нужно годами.

Самым доступным средством самообороны сегодня являются газовые баллончики, отечественные электрошокеры, аэрозольные устройства и пневматическое "оружие". "Газовой атакой" остановить нападение невозможно в принципе (при самом удачном стечении обстоятельств преступнику пару секунд будет резать глаза, потом он вас порвет). Газ в баллончиках исключительно слезоточивый (не действующий, кстати, на пьяных людей и собак), а единственный эффективный нервно-паралитический запрещен.

Другое средство – небезызвестный (особенно нацболам) УДАР, из которого однако надо метко попадать в глаза, а вылетающая струя газа крайне слабая и тонкая. Короче говоря, указанные средства не принесут вам славы местечка Иприт, да и от нападения не спасут.

Электрошокер – хорошее средство, только есть два маленьких "но". Первое: тыкать надо вплотную (с расстояния, больше подходящего для успешного развития свидания с девушкой). При отсутствии сноровки и быстрой реакции вы вообще не успеете шокером воспользоваться. Второе: нападавший должен быть одет в тонкую одежду, и везде, кроме пляжей летом, вы рискуете промахнуться. То же самое касается и пневматического оружия. Стрелять надо не дальше чем с 10 метров (начальное расстояние самообороны в криминалистике) и для эффективности опять же метко попасть в глаз.

Есть еще лицензируемые газовые пистолеты. Для их использования требуются те же навыки, что и для боевого, при этом эффективность "газовика" не превышает четырех метров. Многие модели имеют серьезные конструктивные недоработки – например, силуминовые (сплав кремния и алюминия) корпуса, которые могут запросто расколоться даже от несильного удара. Внешнее сходство газовых пистолетов с боевыми образцами оказывает положительное воздействие разве что в ходе деревенской драки после дискотеки, да и то не всегда.

Самым эффективным оружием самообороны считаются четырехзарядный полуавтоматический пистолет "Оса" и его ижевский аналог "Стражник" калибра 18 мм, с резиновыми пульками с металлическим основанием. При удачном попадании он может сбить человека с ног или даже обездвижить его на непродолжительное время. Недостатком обеих систем является электрическое воспламенение пороха и достаточно внушительные размеры, в нужный момент громоздкость устройства помешает быстро среагировать. К тому же в обойме всего 4 патрона, а если нападающих больше?

Замечательная "Сайга" (особенно стилизованная под "калаш") замечательна всем, кроме одного - храниться должна только в сейфе дома и разряженная с отсоединенным магазином.

Короче говоря, сегодня защититься от нападения на улице практически нечем.

Заключение

Когда свободолюбивые борцы за ваххабитский халифат поперли в Дагестан в 1999 году, первыми их встретили бойцы местного ополчения, вооруженные зачастую не только охотничьими ружьями, но и модернизированными карабинами, "калашами" и полуавтоматическими винтовками (на Кавказе все эти запрещенные виды оружия есть в каждом доме).

Жители республики тогда массово нарушали закон, зато Карамахи и Чабанмахи так и остались досадным басаевским недоразумением на карте РФ, а не примером для остального Кавказа.

Кто ваххабитов в Дагестан привел, и кто потом дал коридор главарям – вопрос отдельный. Не думаю, что русские мужчины хуже дагестанцев - в Кондопоге, Суровикино и Сальске (и недавно в Москве) они были просто не вооружены. Но это можно – и нужно! – исправить…

Естественно, что в современной РФ процедура легализации нарезного оружия не будет заключаться в массовой раздаче пистолетов-пулеметов всем желающим, как это изображают агрессивно настроенные "пацифисты". Сейчас, чтобы получить лицензируемое гражданское оружие человек должен сдать на рассмотрение в лицензионно-разрешительный отдел кипу бумаг, среди которых – медзаключение из наркологического и психдиспансера, а также заключение участкового. Не получат такого оружия несовершеннолетние и лица, имеющие судимость.

Аналогичные правила - или чуть более жесткие - можно применить и к нарезному оружию. Хотя, по-моему, лучше пойти другим путем - вообще отказаться от лицензионно-разрешительной системы. Приобретенный ствол будет просто регистрироваться в милиции продавцом и отстреливаться в гильзотеку, а затем обороняйся на здоровье.

Кроме того, одновременно с легализацией можно законодательно закрепить обязательное обучение навыкам обращения с оружием, занятия со специалистами, в том числе в тире и т.д. За счет государства или за личный счет. Можно ввести такие занятия в вузах, одновременно создавая российские аналоги Национальной Стрелковой Ассоциации США.

Легализация оружия, закрепление права на оружие как естественного, необходимо прежде всего для законопослушных, нормальных граждан России. Криминальный элемент, понятное дело, спит с пистолетом под подушкой и автоматом в кармане. Этнические ОПГ, ставящие своей задачей остричь побольше "русских баранов", тоже поголовно вооружены.

Русские же, в силу своей цивилизованности и определенных особенностей национального характера в большинстве своем не считают нужным нарушать закон и приобретать оружие нелегально.

Надо уравнять шансы…

Последний раз редактировалось elvis75; 10.10.2009 в 14:04..
  Ответить с цитированием
Cказали cпасибо:
Старый 10.10.2009, 02:22 Вверх   #25
Опытный пользователь
 
Аватар для eFiMchik
eFiMchik вне форума
Доп. информация
По умолчанию

Цитата Сообщение от Amber Посмотреть сообщение
у вас там прям война там
а ты представляешь вообще ,где Кабарда находится?
  Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Красота оружия Алёнка Милитари 18 18.12.2010 11:04
[Статья] Оружия после майского обновления swat_^^ PointBlank 1 03.06.2010 14:17


Текущее время: 14:40. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
 

Время генерации страницы 0.37319 секунды с 12 запросами