Врачебная ошибка...

[NOVELLA]

TAIFUN,
Пьем на брудершафт и танцуем.... Не отвлекайтесь))))

[elvis75]

Однажды трое незрячих были приведены к радже во дворец. На потеху себе и радже слуги вывели на площадь перед дворцом слона, к которому и подвели слепых. Никто из этих троих никогда в жизни не сталкивался со слоном и, разумеется, никогда не видел его. Раджа приказал им потрогать слона, а потом рассказать всем, что же они трогали. Слепых подвели к слону. Один потрогал хобот, другой - ногу, а третий - ухо слона. Первый, когда ему приказали говорить, сказал, что он только что держал в руках большую и сильную змею, которая, если разозлится, то может запросто задушить человека. Второй сказал, что хоть это действительно живое существо, но не змея, а очень могучее животное, как огромное дерево, которое нельзя обхватить руками. Третий же сказал, что он касался крыльев огромной бабочки, которая, должно быть, может летать высоко-высоко. Засмеялись люди...
О чем это я?
А, да.
Нельзя только слегка потрогав рассуждать о большом и сложном предмете, о котором и представления не имеешь. Только тот, кто способен видеть предмет целиком, а не его часть, может в полной мере рассуждать об этом предмете.
Старайтесь видеть целиком.

[NOVELLA]

ЖИЗНЬ ЧУЖАЯ - КОПЕЙКА, КРОВЬ ЧУЖАЯ - ВОДА, ЛЮДИ С МЕЛКОЙ ДУШОНКОЙ - БОЛЬШАЯ БЕДА!

[elvis75]

В наше время так или иначе иногда приходится людям, имеющим проблемы со здоровьем, обращаться к врачам.

Случалось ли Вам сталкиваться (непосредственно или кому-либо из Ваших родных, друзей) с врачебной ошибкой в результате халатности? К примеру, использовать одноразовый шприц во время операции, в результате чего пациента получает заражение крови. Или нередко забывают врачи в теле пациента ножницы и другие инструменты, которые использовались в течении операции. При чем последнее обнаруживается потом, когда у пациента имеются жалобы на боли в животе.

Как Вы на это смотрите?

Приравнивается ли в данном случае врач, к тому же преступнику, убийце?

Да, мне приходилось сталкиваться с подобными случаями, причем
непосредственно, по долгу службы, и даже иногда исправлять, то что другой на "специалист" куролесил, если это еще возможно. Сказать что эти случаи все были из-за халатности я не могу, некоторые из них из-за спешки (пациент вот-вот умрет, операция нужно закончить в течении 2-3 минут, хоть и неправильно это, с обывательской точки зрения, но тут или труп или можно и зажим в животе оставить, лишь бы человек жив остался. Если спросить пациента об этом, я думаю спасенная жизнь перевесила бы ошибку, но это отступление, а так, конечно, без сомнений ошибка в следствии халатности, не надлежащего исполнения своей работы, повлекшая смерть - это преступление, и такой врач должен быть наказан.

Врачебная ошибка это нарушение данной им клятвы,я считаю любую врачебную ошибку убийством,ведь человек идёт к нему надеясь на жизнь,а он вместо этого отнимает её у него.Я не говорю ,что все такие,есть врачи золотые руки и тому,кто попал к нему очень повезло.

Врачебная ошибка какое отношение к клятве имеет, объясните, по подробнее, пункт, за пунктом, делая выдержки из самой клятвы, просто интересно проследить ход ваших мыслей в данном вопросе.
Вот тут я предостерег бы от поспешных выводов и приравнивать ЛЮБУЮ ошибку к убийству не следует, далеко не любая ошибка приводит к смерти, утрате здоровья, отнятию жизни.
Не нужно переходить от одного вопроса к другому, подменять тему рассуждений, переходить от частностей к общему и на этом основывать свои рассуждения. А то ведь так можно далеко уйти:
Каждый врач хоть раз в жизни ошибся, его ошибка стоила кому-то жизни. Так? Так.
Следуя вашими рассуждениями каждый врач - убийца. Так?
Дальше, если все врачи - убийцы то они должны седеть в тюрьме.
Учитывая это необходимо всех выпускников медицинских вузов отправлять по этапу в сибирь, на колыму, сразу, после получения диплома, все равно они когда нибудь, и кого нибудь убьют, так давайте оградим людей от врачей, от потенциальных убийц. ИМХО БРЕД ПОЛУЧАЕТСЯ!!!
Тот кто способен здраво размышлять сразу найдет ошибку в таких рассуждениях:
"Каждый врач может по халатности убить пациента. Значит каждый врач - убийца."
NOVELLA, у вас по Логике какая оценка в институте стояла? думаю раз вы окончили ВУЗ, значит больше чем 2, а раз вы столько лет работаете в юриспруденции, и работаете видимо хорошо, то скорее даже 5 чем 4. Ошибку с лета укажите.
Я здесь спорить более не с кем и не о чем не собираюсь, Вы остаетесь с врачами - убийцами я с пациентами которые меня на руках готовы носить, каждый при своем.

NOVELLA, про мелкую душонку красиво завернули, или не вы? majorasу привет! или вы тождественны?

[Тиара]

Эл ты знаешь я не собираюсь ни с кем спорить или дискутировать,я высказалась и всё,ты высказался,молодец,у каждого своё мнение и каждый останется при нём.

[NOVELLA]

elvis75,
Если вас интересует мое образование - то у меня два высших образования, второе юридическое я закончила с красным дипломом... Это для справки..
С Антоном мы друзья, его подпись под аватаркой, мне показалась как нельзя лучше подходит в этой теме...
Если вы еще не поняли, с лёта, то я вам открыто говорю, что общаться с Вами дальше я НЕ ХОЧУ! После одного вашего поста я считаю ниже своего достоинства вообще в Вами разговаривать...
Я с удовольствием пообщалась бы с Тайфуном, но без Вас....Хотя в принципе, дальнейшее развитие этой темы считаю бессмысленной...

[elvis75]

Если вы еще не поняли, с лёта, то я вам открыто говорю, что общаться с Вами дальше я НЕ ХОЧУ! После одного вашего поста я считаю ниже своего достоинства вообще в Вами разговаривать...

Спасибо за откровенность. Рад что услышал наконец-то хоть что-то конкретное.
Вы таки подтвердили, то, что я там: http://bormotuhi.net/showpost.php?p=78232&postcount=138,сказал.
Самый лучший ответ в мире на любой вопрос это слова "САМ ДУРАК!", очень в духе времени.
Сожалею что испортил Вам, Ваше Сиятельство, настроение своей непокорностью, это я не по злобе, а по природному скудоумию, что с нас, простых смертных то возьмешь. Шаркая ногой и раскланиваясь ухожу убивать, а что сделаешь, работа такая...

[TAIFUN]

NOVELLA,
Offtop: какими духами вы сейчас пользуетесь?))

===

Мысли вслух: и каждый не хочет, чтобы его слово было не последним.

[Amber]

ой, не могу...детский сад, прям))) ха, мое слово будет последним

[NOVELLA]

TAIFUN,
Французскими, естественно...Вам название написать???

[NOVELLA]

Amber,
Сама ты детский сад... у нас тут такие страсти кипят... А ты детский сад!

[NOVELLA]

Кстати, я сегодня у врача была...ЛИЧНО!! Просто так пошла... Ну платно, конечно...
Правда платила в кассу, а не лично врачу... В одном кабинете, отношение - среднее, то есть никакое...Хорошо еще ничего плохого не сказала... Хотя я хотела к другой врачихе попасть, ее смена была... но как она выглядела я не знала, поэтому "лопухнулась"...Неудобно же было спрашивать фамилию...
Ну а во втором кабинете.... все замечательно... Самое главное, что жить буду... Надеюсь еще долго....Что и подтвердила сегодня наша медицина!
В принципе я довольна, поскольку считаю, что выявить что-то на ранней стадии, гораздо лучше, чем на последней... По крайней мере успеешь составить завещание...
Ну это я так... отвлеклась...Ну понятно, что сегодня я всех врачей ну просто ЛЮБЛЮ! )))

[elvis75]

============
elvis75 жму тоже руку))
============

Взаимно...
Попалась тут статейка, как раз по теме, мнение из Белоруссии, но справедливо для всех стран СНГ. http://www.happydoctor.ru/info/54 Объективный взгляд, так сказать изнутри, и очень живенько обсуждается, но без мордобоя.

[TAIFUN]

NOVELLA,
именно :D

===============

elvis75,
Вот! очень объективная статья! Без раздутостей и пыли

[NOVELLA]

TAIFUN,
Может не будем флудить в этой теме??? Здесь как-то не про духи разговор)))

[elvis75]

Вот тут все говорят: врачи-то, врачи сё, а мы сами в этом ничего не понимаем, мы не медики, мы доверяем и т.д. и т.п., вот ссылка на 10 очень распространенных заблуждений, знание которых поможет простым людям, не врачам, самим не делать фатальных ошибок и перед врачишками щегольнуть :-).

[NOVELLA]

Надо же.... 4 пункта из 10-ти для меня, действительно, стало открытием...
Дам всем в семье почитать эту статью...

elvis75, Спасибо!

[Mitrych]

elvis75 спасибо за статейку. Парочка пунктов меня заинтересовали. Хоть и грешно, но статья: "3. Язычок к воротничку" улыбнула. Не уж то и действительно пытались приколоть...?

[TAIFUN]

NOVELLA, Оффтоп:

Нажми для просмотра

если вы заметили, то я в одной сообщении поддерживаю разговор по теме и перекрестно задал пару вопросов не по теме.

====================================

elvis75, за ссылки спасибо!

[NOVELLA]

TAIFUN,
Конечно заметила))))

[elvis75]

Не уж то и действительно пытались приколоть...?

Еще как пытались, и прикалывают к воротнику, периодически с такими травмами языка люди поступают в больнички, зубы и челюсти ломают эпилептикам тоже только в путь... А какие шикарные параличи и невриты после наложенных жгутов... Вот только в ошибках винят сами знаете кого.

[NOVELLA]

Еще как пытались, и прикалывают к воротнику, периодически с такими травмами языка люди поступают в больнички, зубы и челюсти ломают эпилептикам тоже только в путь... А какие шикарные параличи и невриты после наложенных жгутов... Вот только в ошибках винят сами знаете кого.

Не надо утрировать... В таких случаях врача никто бы и не обвинил... Я, лично, совсем другие ошибки имела ввиду...

[elvis75]

Не надо утрировать... В таких случаях врача никто бы и не обвинил... Я, лично, совсем другие ошибки имела ввиду...

Ваше мнение мне ценно, но только оно не имеет под собой основы в виде практики. Не надо мне доказывать то, о чем не имеете никакого, даже сколь нибудь малого представления. Вы никогда не встречались с пациентами и их родственниками и вам никогда не предъявляли претензии по поводу неправильного лечения, неправильных действий, так как вы работаете по другой специальности. Если бы я сам никогда не попадал бы в такие ситуации, я не стал бы участвовать в данной теме, я высказываю свое мнение на основе собственного профессионального опыта.
Как вам такая история. мальчика 19 лет, пьяного, переползавшего на 4 конечностях в 12 ночи плохоосвещенную дорогу сбивает автомобиль и тащит его за собой около 100 метров (дело происходило зимой, было скользко), я оказываю мед помощь по полной программе, пациента живым доставил в больницу ( у парня травматический шок 3ст, тяжелая сочетаная травма, перелом основания и свода черепа, перелом бедра, перелом таза, ребер, правого плеча, парень просто мешок с костями), где ему сделали 3 операции и с трудом спасли жизнь, парень остался инвалидом. Приехавшие ко мне на работу родственники требовали от меня сотовый телефон, левый ботинок, которые я не смог ночью, зимой, найти на месте ДТП (парня тащило 100 метров), компенсацию за испорченные джинсы и куртку, на меня написали жалобу долго мотали нервы, вместо того чтобы сказать "спасибо, вы спасли жизнь моему ребенку"

Поэтому не надо про НИКТО БЫ, я скажу что КТО НИБУДЬ ДА ОБВИНИТ.

[NOVELLA]

elvis75,
Ну в этом может вы и правы... У нас разный народ....Кто-нибудь, действительно обвинит...
История, конечно, пипец....Как парень жив остался...
У меня, кстати, тоже была история, парень ночью переходил дорогу, и не заметил трамвай... Целый состав проехал по нему, и только потом остановился... Парень в рубашке родился, поскольку был маленький и худенький, между рельсами оказался, поэтому ничего ему не отрезало... Но переломов было целая куча...
Меня, конечно. интересовали действия этого парня и водителя трамвая (дело уголовное у меня было), но парень этот жив остался...
Мать, сутками у него в больнице сидела... Оба они понимали, что он виноват, переходил дорогу вне зоны пешеходного перехода...

[NOVELLA]

Картинка в тему....Ну и как тут не ошибиться???