Врачебная ошибка...

[elvis75]

И как то раз попался мне холодный вагон который неотапливался как положено и я простыл

Если вернуться к началу то получается что ты заболел от того что вагон неотапливался.
Почему это произошло? кто в этом виноват?
Почему не обвиняешь того, кто действительно виноват в твоей болезни???
Техника не наладившего отопление, начальника депо заставившего работать в нечеловеческих условиях? Человека, который страдает открытой формой туберкулеза, нежелающего лечиться, бухающего и заражающего других?
Почему никто не обвиняет чиновников которые выделяют мизерные средства на здравоохранения, в результате чего по городу ходят больние люди, заражающие трудноизлечимыми, а порой и совсем неизличимыми болезнями?
Обвиняют только врача который старался помочь, он дескать не обладал квалификацией, он ленивый, он тупой и т.п. ПОЧЕМУ?

[Ghost]

Вроде просил закончить дисскусию,но раз так хочеться продолжим. Я понимаю тебя и твою сторону как врача который защищает своих коллег.Но все же стоит ли защищать тех которых ты незнаешь и быть увереным в их компетенции? Ты можешь быть уверен только в себе. Сейчас учаться в мед.институтах детки богатых которым по барабану обучение им бы лижьбы получить корочку и отсидеться от армии,которую они бояться как огня. Недалеко от меня это учереждение и вижу кто и как учиться. И представь такие недоучи после окончания института прийдут лечить(калечить) людей,да и ведь есть и сейчас примеры когда врачи просто напросто ставят неправильный диагноз.
Вот пример : Моя мать пошла к врачу-участковому , с одной жалобой,он выписал лекарство после которой ей стало хуже. Она обратилась к другому врачу-он в шоке от назначеного лечения. Оказываеться выписаное лекарство вообще преднозначено для другого. А врач кандидат медецинских наук-так вот каким образом он защитил диссертацию и получил научную степень?

[elvis75]

Вот на протяжении всей темы я задаю вопросы на которые НИКТО даже не пытается ответить.
Ghost, ты заболел от того что вагон неотапливался. Почему это произошло? кто в этом виноват? Почему не обвиняешь того, кто действительно виноват в твоей болезни??? Можешь ответить???
Да, врачи разные и ситуации разные и болезни разные, и именитые профессора, светила науки бывает что ошибаются и ставят неправильный диагноз.
НО 30 лет назад говорили - врачи несмогли помочь, болезнь оказалась сильнее
А сейчас говорят - Врачи неправильно лечили, залечили, не от того лечили, к ответу их!
ЧТО ПРОИЗОШЛО, что изменилось? Врачи стали хуже? Пациенты умнее? Или просто кто-то используя средства массовой информации подталкивает людей к тому, что корень бед нужно искать среди врачей, а не среди тех кто стоит НАД ними?

И не врачей я защищаю, а считаю несправедливым обвинять только врача.

Вот такая ситуация: у грузовика отказали тормоза и он сбил человека, человека лечили 2 месяца и в итоге он умер.
Кто виноват?
Могу со всей уверенностью сказать обвинят врачей которые лечили и не вылечили, и никто не обвинит автослесаря который недотянул гайку или водителя, который плохо проверил машину. Даже если и обвинят - то только в случайном пречинении тяжкого вреда здоровью, а врача в смерти в результате халатного отношения, и непрофессионализма. И никого не будет интересовать что травмы полученные от грузовика были практически несовместимы с жизнью и человек с таким травмами 100% погибает на месте, а тут чудом прожил еще несколько месяцев на поддержке кучи лекарств и т.п.
Это справедливо?

[Ghost]

Помните когда по вине врачей ребенок потерял конечности? Чья это вина ребенка или врачей ?

[Алёнка]

Почему в 60-70 врача на руках носили и как на Бога на него молились, а сейчас за тоже что он делал тогда и так же как тогда, презираете и готовы расстрелять?

Да потому что те врачи были от Бога. Сейчас есть но их мало. А нынешнее образование дает возможность покупать себе диплом как врача, так и любую другую специальность.
И очень много врачей, если у тебя нет денег и операцию не начнут. Если хочешь хорошего обслуживания плати.

[elvis75]

Ghost, ответь на мой вопрос, я спросил: ты заболел от того что вагон неотапливался. Почему это произошло? кто в этом виноват? Почему не обвиняешь того, кто действительно виноват в твоей болезни???

И очень много врачей, если у тебя нет денег и операцию не начнут. Если хочешь хорошего обслуживания плати.

Сантехник тоже не начнет чинить и электрик, и автослесарь, и таксист не повезет, и официант не обслужит и чиновник бумагу не подпишет и много много много но возмущение вызывает ТОЛЬКО врач! Врач тоже хочет кушать, врачу тоже нужно одеваться, обуваться. Но ВЫ не кричите ГОСУДАРСТВО, ПЛАТИ ВРАЧАМ ДОСТОЙНУЮ ЗАРПЛАТУ, СООБРАЗНУЮ ИХ СОЦИАЛЬНОЙ ЗНАЧИМОСТИ, ЗАТРАТАМ НА ОБУЧЕНИЕ, ЧТОБЫ ОН НЕ О ТОМ ГДЕ ДЕНЕГ ВЗЯТЬ ДУМАЛ, А ТОЛЬКО ОТ ТОМ КАК ВЫЛЕЧИТЬ! Нет вы кричите, ГОСУДАРСТВО ПОСАДИ ВРАЧА - ВЗЯТОЧНИКА!
Во все времена врач лечил за вознаграждение и никого это не удивляло. Врач был самым уважаемым человеком, а сейчас врача низвели до самой мелкой обслуги, которой и рот открывать об достойной оплате работы нельзя. Для того чтобы стать хирургом, который оперирует: 6 лет института + 2 года ординатуры + 5-7 лет хирургом - 1-2-м ассистентом в опреционной (держит крючочки, держалки, отрезает нитки) + в самом лучшем случае это 15 лет непрерывного обучения и в итоге что? Зарплата МЕНЬШЕ чем у водителя маршрутки. И вы хотите чтобы врач денег не брал и ухитрялся жить на одну зарплату?

[Ghost]

Ghost, ответь на мой вопрос, я спросил: ты заболел от того что вагон неотапливался. Почему это произошло? кто в этом виноват? Почему не обвиняешь того, кто действительно виноват в твоей болезни???

Ответов может быть много,НО.. Это произошло и должно быть соответствующее лечение и врач...
Врач это профессия и думаю эта специальность должна идти от души и человек ее получающий у него это должно быть призвание.
И когда абитуриент идет поступать в мед.институт он что незнает как обстоят дела с оплатой труда врача? Знает прекрасно,но он так же знает что можно по разному зарабатывать на этом поприще,ставя разницу в социальном положение пациента.
Когда человек беден и нет возможности заплатить врачу за его заботу о его здоровье и соответственом лечение,то и отношение к нему такое что и словами неописать и буквани не написать.
А когда пациент богатенький и заплатил за услуги врача,да да услуги-потомучто днем и ночью мед сестры бегают вокруг него и услуживаються чуть ли незад...цу подтирают,а врач перед ним на цыпочках на вы и шепотом.
Врач который делал мне операцию получает зарплату в 35000 рублей,для Краснодара это отличная зарплата,но это несчитая того что ему дают деньги за всякие мелочи,да за то что он сделал аккуратный шов. И после операции он ведет послеоперационое лечение и опять же все тоже самое.

[elvis75]

Врач который делал мне операцию получает зарплату в 35000 рублей

а не кислые зарплаты в краснодаре, я хочу к вам. Только видимо он работает на 1.5-2 ставки, каждый день на работе плюс по 2-3 ночи в неделю и за такую работу, практически живя в больнице получает такие копейки.

Это произошло и должно быть соответствующее лечение и врач..

... врач должен исправлять чужие преступления, и когда у него не выходит на 100% нивелировать он виноват, а тот кто действительно первопричина проблемы - в шоколаде и про него даже сказать нечего...

[Ghost]

Только видимо он работает на 1.5-2 ставки, каждый день на работе плюс по 2-3 ночи в неделю и за такую работу, практически живя в больнице получает такие копейки.

Чувствуеться сарказм в твоем голосе,но эта сумма повторяюсь для нас хорошая. У меня зарплата 8-10 тысяч и вот сравни. Да он находиться каждый день на работе кроме субботы и воскресения. И дежурит пару раз на недели и что? Ладно дальнейшее обсуждение в этой теме считаю бесперпективным,поэтому извольте откланяться.

[elvis75]

Оффтоп

Да он находиться каждый день на работе кроме субботы и воскресения. И дежурит пару раз на недели и что?

да так, ничего, вот прикинь, при работе в день в среднем 165 часов набегает за месяц, к этому 2 раза в неделю по 16 часов дежурства еще 128 рабочих часа и того в месяц 293 часа - БОЛЕЕ 36 рабочих смен по 8 часов. А у тебя сколько рабочих смен в месяц?

[Ghost]

elvis75,Оффтоп

у меня 5 смен первых,а они начинаються и в 5 и в 6- по времени у меня они 8.5 и 9 часов. Вторые так же и 8 и 9 часов заканчиваються и 10 и в 11 и в 12 часов ночи. Еще бывает стоит резервный день,т.е забирают выходной. Да по времени выходит 187-195 часов в месяц.

[Kustukturoff]

elvis75 прекрасно тебя понимаю, хотя и говорят зуб не орган, а стоматолог не врач - полностью с тобой согласен, ну а Ghost в одном уж точно прав - дальнейшее обсуждение бесперспективно!

[Ghost]

КАждый прав индивидуально и в индивидуальных случаях. КАк и случаи бывают индивидуальные.

[Алёнка]

И большая просьба не премещать его в раздел "Медицинский бмор" - это к юмору не относится.

[elvis75]

Если вам не нравится медицина, не нравятся врачи, если вы считаете что время вас вылечит лучше врача, то зачем вы когда болеете идете к врачу, кто вас заставляет это делать, сидите дома, ждите, все пройдет...обязательно пройдет...

[elvis75]

Понос штука неприятная, поэтому многие прибегают к нетрадиционной медицине. 25-летний парень затолкал в свой анус толстый утеплитель, которым проемы в панельных домах заделывают. Вытаскивали уже хирурги.

Некий мужик решил сделать сам себе обрезание. Для местной анастезии он избрал сухой лёд. Ну, а когда лёд прилип к головке, то додумался оттаять его кипятком.

Другой пациент решил выпить краски от болей в животе, поскольку решил, что она «покроет стенки желудка густым защитным слоем» не хуже пепто-бисмола из рекламы…

Некая женщина была доставлена скорой помощью с 12-дюймовым (30 см) искуственным членом застрявшем у неё в заднице. Через два часа после извлечения она была вновь доставлена с тем же диагнозом, потому что «теперь дырка небось разработалась».

Перед дракой женщина вытащила искуственный глаз и для лучшей сохранности решила спрятать его в своей вагине. Извлекали уже специалисты.

У пациента съёмный зубной протез плохо держался на дёснах. Поэтому он додумался приклеить его суперклеем.

13-летняя девочка решила пойти искупаться, невзирая на огромную гипсовую повязку. Внутри всё размокло и набился песок. Сначала девочка пыталась выскрести песок гнутой проволочной вешалкой, разодрав кожу. А потом насыпала туда соли, чтоб она «впитала воду». На вопрос врачей родителям, нет ли у девочки задержек в развитии, отец ответил «я понимаю, почему вы спрашиваете, но нет».

После жестокого поноса пациент пытался смягчить анус скипидаром.

Другой пациент пытался лечить запор водочной клизмой.

97-летняя старушка упала и лежала на полу не двигаясь и не разговаривая 6 дней. Её великовозрастное дитя неуказанного пола решило, что мама спит. Когда мама остыла, она была укрыта одеялами и обставлена обогревателями. Запах не вызвал никаких подозрений. Но по прошествии 6 дней всё же была вызвана скорая помощь. Вдруг что-то неладно.

Ещё один гений додумался лечить понос слабительным. «Чтоб всё вышло и закончилось». Принял сразу два разных, для надёжности.

В скорую позвонил человек, подозревавший, что бармен налил ему слишком много алкоголя. Звонивший требовал отвезти его в госпиталь и проверить уровень алкоголя в крови, чтобы прищучить негодяя.

Знал же ведь пациент, что его знакомая страдает неконтролируемыми конвульсиями. И всё равно решил заняться с ней оральным сексом.

Страдающий ожирением (200+ кг) пациент доставлен с болями в паху. Диагноз: раздавил собственные яйца, сев на них.

Пациент с открытыми переломами обеих рук, сопровождавшимися нарушениями кровообращения, пытался заняться онанизмом, чтобы отвлечься от боли. Не самая лучшая идея.

Мужик возвращался домой после ночи в биллиардной, не пристегнувшись ремнём, и въехал в столб. Непонятно, как это произошло, но закончилось всё кием в заднице.

И снова на сцене наш друг — 30-сантиметровый искуственный член. Морской пехотинец во время сексуальных игр с женой умудрился затолкать его себе в задницу вместе со стопором, размещённым на нерабочем конце специально для предотвращения подобных инцидентов. Дабы избежать скандала, приехал в гражданский госпиталь, где врач поставил резолюцию «несрочно» и всё равно отправил его в родной — армейский.

Любимое объяснение пациентов относительно чужеродных тел в прямой кишке: «оно стояло на полу, а я подскользнулся и упал на него». Чаще всего речь идёт о бутылочках с шампунем. С 30-сантиметровым дилдо подобные объяснения конечно не катят.

Я не виноват, что самые смешные истории связаны с инородными предметами в заднице. Но речь снова о них. Когда некий пациент засунул себе туда пинг-понговый шарик, то вскорости обнаружил, что достать его обратно не так-то просто. Круглый и скользкий шарик избегал любых попыток извлечь его. Тогда пациент сообразил сделать себе цементную клизму, чтоб зафиксировать треклятую игрушку. Извлекал застывшую модерновую скульптуру уже врач под анастезией.

Пациент пытается убедить доктора отпустить его домой ввиду полной психической вменяемости. На вопрос, почему же его привезла сюда полиция, отвечает, что они просто не знали, что это настоящий он. А все остальные «он» — всего лишь его копии, которые «они» начали клонировать сразу после того, как поставили в его голову микрочипы. И ему вероятно придётся убить себя, чтобы остановить процесс клонирования.

Больной поступил с жалобой на то, что когда он засунет палец в ухо, то ничего им не слышит.

Другой пациент, видимо брат предыдущего (по разуму), проснулся оттого, что ему в ухо заполз таракан. Не раздумывая, он заткнул ухо пальцем (чтоб таракан не выполз) и помчался в ближайший приёмный покой скорой помощи (чтоб таракана таки вытащили). Не знаю, что им руководило в поступках. Возможно желание отомстить подлому насекомому. Но когда в ухо пациенту лили лидокаин, он жаловался, что это очень противное ощущение. Таракан ему видимо наоброт, понравился.

Простейший анальный вибратор можно получить, надев презерватив на электрическую зубную щётку. Простейший — не значит безопасный.

Обкуренного парня его не менее обкуренная подруга убедила в том, что введя внутрь члена аккумуляторную кислоту, смешаную с питьевой содой, можно получить вечный стояк. Больше у парня стоять нечему.

Вот такие пациенты, половина из них видимо в итоге стали инвалидами, а виноваты в итоге ВСЕГДА и ВО ВСЕМ врачи...

[Алёнка]

Если вам не нравится медицина, не нравятся врачи, если вы считаете что время вас вылечит лучше врача, то зачем вы когда болеете идете к врачу, кто вас заставляет это делать, сидите дома, ждите, все пройдет...обязательно пройдет...

Я и не хожу к врачам. Всеравно рано или подно мы все равно умрем. Или пусть вы нас сначала выпотрошите, и проведете над нами эксперименты. Прежде чем потом развести руками и сказать что мы бзсильны против болезни.

Эл не защищай всех врачей. Есть ведь врачи от бога, а асть те кто в медицине ради наживы. И первых осталось очень мало.

Я не прибегаю к народной медицине.

Здесь темка дана для того чтобы люди высказывали, а не для того чтобы им навязывали свое мнение.

И не принимай все на свой случай. Может быть ты тоже врач от бога, я у тебя на приеме не была.

[elvis75]

Я и не хожу к врачам. Всеравно рано или подно мы все равно умрем. Или пусть вы нас сначала выпотрошите, и проведете над нами эксперименты. Прежде чем потом развести руками и сказать что мы бзсильны против болезни.

Эл не защищай всех врачей. Есть ведь врачи от бога, а асть те кто в медицине ради наживы. И первых осталось очень мало.

Я не прибегаю к народной медицине.

Здесь темка дана для того чтобы люди высказывали, а не для того чтобы им навязывали свое мнение.

И не принимай все на свой случай. Может быть ты тоже врач от бога, я у тебя на приеме не была.

1. Я кого хочу, того и защищаю. Да, во всех специальности есть и случайные люди и пришедшие ради наживы. А вы на своей работе работаете ради наживы или ради идеи? А что, ради наживы работать нельзя, интересно почему? Где сказано что врач должен работать бесплатно? Вы себе покупаете сапоги? Денег на них не жалеете? А почему жалеете денег на свое здоровье?
2. Я аргументированно высказываю свое мнение и никому его не навязываю, это как раз мне вот уже на протяжении длительного времени все кому не лень пытаются доказать что я не прав. Я подвергаю сомнению ваши слова, а в ответ получаю что "врачей от бога больше нет". А что, врачи от бога работали бесплатно? У любого врача от бога 60-70, да и 80-х годов зарплата была побольше чем у ведущих инженеров тех-же лет. Врачам от бога не нужно было работать за копейки на трех работах на износ, дежурить сутки через сутки за половину зарплаты водилы автобуса или грузовика.
3. Все пишут свое мнение, ругают медицину, но никто не удосужился даже прочитать первый пост топика, узнать по поводу чего здесь темка дана и ответить на вопрос, тот, который в самом начале...

Для тех, кому лень на первую страничку сходить:

Нажми для просмотра

В наше время так или иначе иногда приходится людям, имеющим проблемы со здоровьем, обращаться к врачам.

Случалось ли Вам сталкиваться (непосредственно или кому-либо из Ваших родных, друзей) с врачебной ошибкой в результате халатности? К примеру, использовать одноразовый шприц во время операции, в результате чего пациента получает заражение крови. Или нередко забывают врачи в теле пациента ножницы и другие инструменты, которые использовались в течении операции. При чем последнее обнаруживается потом, когда у пациента имеются жалобы на боли в животе.

Как Вы на это смотрите?

Приравнивается ли в данном случае врач, к тому же преступнику, убийце?

[Алёнка]

Как раз первый пост и говорит про халатность врачей. И да я считаю таких врачей преступниками.

И я не говорю о том, что врачам "от бога" денег не нужно платить. Наоборот таким людям, которые тебя вытянули с того света не жалко отдать ни какие деньги.

[Алёнка]

А не техкоторые пока не заплатишь денег не начнут делать операцию. А вдруг у тебя нет денег и я зря старался. В личной жизни сталкивалась с такой ситуацией. Что лопнул апендицит. А ему пока денег не дашь мы не начнем делать операцию.
И после этого ты думаешь есть вера в вас во врачей.

Еще семь лет назад я верила врачам. Могла пойти в больницу вдруг что-то заболело. Но сейчас увы не верю я в нашу медицину. И стараюсь туда не попадать. Если пойдешь то найдут кучу болячек которых и нет.Выпишут кучу лекарств, так как каждый врач представляет какую-то толи аптеку, толи фармацевтическую компанию. А мы верим идем покупаем лекарство, ведь его приписал ВРАЧ. А то что мы садим себе после такого лечения весь организм.

Семь лет назад попался мне врач который вытащил меня с того света, после ошибок других врачей.

[elvis75]

Алёнка, а на картинке твоей, что про халатность врачей? Или я не вкурил?
Это что, все медики обманывают пациентов по халатности? Ну-ну...
Место ей в теме про картинки с подписями, ну можно еще создать темку ДЕМОТИВАТОРЫ и всякие демотиваторы туда кидать.
А сдесь, эта картинка, раз она не юмор, - плевок в душу каждому врачу: типа все вы д@#ьмо и искуство ваше чистой воды шарлатанство.
Спасибо.

[elvis75]

В личной жизни сталкивалась с такой ситуацией. Что лопнул апендицит. А ему пока денег не дашь мы не начнем делать операцию.

А вы еще про доктора Менгеле вспомните, очень в тему будет, прямо 100% о халатности и врачебных ошибках.

[Алёнка]

Ел что ты взъелся на картинку. А картинку можно по разному истолковывать. И я не виновата, что ты истолковал именно так.

Я истолковую ее по другому Что медицина старается обнануть природу, но увы природа возьмет свое. Вот допустим рак, многие врачи говорят он излечим приписываю химиотерапию или облучение.Или свое чудо лекарство. Как одно время были чудодейственными акульи плавники. Да пациенту может и становится легче и он на время обманывается, но все равно еще от рака лекарства не нашли и природа возьмет свое.

[Алёнка]

Эл с тобой спорить бесполезно. Каждый остается при своем мнении. Я не хочу с тобой сориться.

[elvis75]

Я тоже ни с кем не хочу ссориться из-за какой-то фигни...