Бормотухи.НЕТ

Вернуться   Бормотухи.НЕТ > Web-мастеру > Сайтостроение > Хостинг (Hosting)
Расширенный поиск

Хостинг (Hosting) Этот раздел посвящен хостингу, обсуждение хостинг провайдеров, предложения лучших

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 30.05.2010, 16:32 Вверх   #1
Опытный пользователь
 
Аватар для Salavat02
Salavat02 вне форума
Доп. информация
По умолчанию Что думаете о hostlife?

Кто нибуть ипользовал этот хостинг? http://hostlife.net Мне кажется не очень дорого и вполне надежный

Комментарий администратора
Serberg:
В следующий раз будет сразу удар в голову за подмену ссылки.
Доступно объяснил ?

Последний раз редактировалось Serberg; 18.06.2010 в 17:40..
  Ответить с цитированием
Старый 02.06.2010, 10:21 Вверх   #2
Уважаемая личность
 
Аватар для FreeD
FreeD вне форума
Доп. информация
По умолчанию

я пользовался и пользуюсь третий год. makeevkazoo.com

все устраивает, раньше сидел на немецком сервере, щас переехал на украинский. в Украине постабильней работает, хотя и в Германии падения были очень и очень редки, а если были, то все быстро решали. почитай тут http://hosting101.ru/hostlife.net
по ценам вообще вопросов нет. за такое качество вполне доступные и лояльные цены.
  Ответить с цитированием
Старый 02.06.2010, 11:06 Вверх   #3
Коварный тип
 
Аватар для Serberg
Serberg вне форума
Доп. информация
По умолчанию

Скорее всего лучше отзывы смотреть на форуме оптимизаторов и т.п. форумах. Тогда мнение будет более правильное.
  Ответить с цитированием
Старый 16.06.2010, 08:37 Вверх   #4
Уважаемая личность
 
Аватар для FreeD
FreeD вне форума
Доп. информация
По умолчанию

у них кстати очень занятные тарифы новые... http://hostlife.net/services/hosting/
  Ответить с цитированием
Старый 16.06.2010, 10:47 Вверх   #5
Коварный тип
 
Аватар для Serberg
Serberg вне форума
Доп. информация
По умолчанию

FreeD, опять таки вопрос спорный. Т.е. даже если они тебе предоставят "беконечное количество места" на сервере у которого всего 2x500Gb, т.е. реально бесконечное место не привысит 1 Tb.

Дальше, безлимитный трафик - могу поспорить что безлимитный трафик тоже ограничен иначе небыло бы тарифа с бесконечным местом. Суть маркетингово хода заключается в том что места тебе дают вагон, а трафика мало. Выходи ты не можешь много разместить на скачку, т.к. за превышение сожранного трафика закроют аккаунт. В америке давно практикуется подобная система и теперь появились реселеры таких хостов в россии.

Я больше уважаю хосты на которых прямо в тарифах написано что места дофига но не более такой то цифры, трафика дофига но предел такой то. На нашем хосте тоже написано что трафик бесконечный, а в договоре написано не более 5Тб в месяц.
  Ответить с цитированием
Старый 16.06.2010, 16:01 Вверх   #6
Опытный пользователь
 
Аватар для Salavat02
Salavat02 вне форума
Доп. информация
По умолчанию

Microsoft Windows XP [Версия 5.1.2600]
(С) Корпорация Майкрософт, 1985-2001.

C:\Documents and Settings\Salavat>ping hostia.ru

Обмен пакетами с hostia.ru [213.155.22.96] по 32 байт:

Ответ от 213.155.22.96: число байт=32 время=87мс TTL=53
Ответ от 213.155.22.96: число байт=32 время=87мс TTL=53
Ответ от 213.155.22.96: число байт=32 время=87мс TTL=53
Ответ от 213.155.22.96: число байт=32 время=87мс TTL=53

Статистика Ping для 213.155.22.96:
Пакетов: отправлено = 4, получено = 4, потеряно = 0 (0% потерь),
Приблизительное время приема-передачи в мс:
Минимальное = 87мсек, Максимальное = 87 мсек, Среднее = 87 мсек

C:\Documents and Settings\Salavat>ping bormotuhi.net

Обмен пакетами с bormotuhi.net [85.10.198.119] по 32 байт:

Ответ от 85.10.198.119: число байт=32 время=117мс TTL=47
Ответ от 85.10.198.119: число байт=32 время=115мс TTL=47
Ответ от 85.10.198.119: число байт=32 время=114мс TTL=47
Ответ от 85.10.198.119: число байт=32 время=123мс TTL=47

Статистика Ping для 85.10.198.119:
Пакетов: отправлено = 4, получено = 4, потеряно = 0 (0% потерь),
Приблизительное время приема-передачи в мс:
Минимальное = 114мсек, Максимальное = 123 мсек, Среднее = 117 мсек

C:\Documents and Settings\Salavat>

пинг лучше чем у вашего хостинга
  Ответить с цитированием
Старый 16.06.2010, 16:49 Вверх   #7
Коварный тип
 
Аватар для Serberg
Serberg вне форума
Доп. информация
По умолчанию

Salavat02, нашел с чем сравнить. У меня выделенный сервер в Германии, а ты мне IP кидаешь с Украины. Разница то есть я думаю )

85.10.198.119 - Location: Hetzner Online AG - Германия

213.155.22.96 - Location: Tehnologii Budushego LLC - Украина, НИКОЛАЕВКА

Пинг для игрушек важен, а не для сайтов. 50 мс не решают.

Ито у меня пинг до моего сервера 81 - 82 мс, а до 213.155.22.96 - 56мс


Код:
Microsoft Windows [Version 6.1.7600]
(c) Корпорация Майкрософт (Microsoft Corp.), 2009. Все права защищены.

C:\Users\Ыукиукп>ping bormotuhi.net

Обмен пакетами с bormotuhi.net [85.10.198.119] с 32 байтами данных:
Ответ от 85.10.198.119: число байт=32 время=81мс TTL=51
Ответ от 85.10.198.119: число байт=32 время=82мс TTL=51
Ответ от 85.10.198.119: число байт=32 время=82мс TTL=51
Ответ от 85.10.198.119: число байт=32 время=81мс TTL=51

Статистика Ping для 85.10.198.119:
    Пакетов: отправлено = 4, получено = 4, потеряно = 0
    (0% потерь)
Приблизительное время приема-передачи в мс:
    Минимальное = 81мсек, Максимальное = 82 мсек, Среднее = 81 мсек

C:\Users\Ыукиукп>ping 213.155.22.96

Обмен пакетами с 213.155.22.96 по с 32 байтами данных:
Ответ от 213.155.22.96: число байт=32 время=56мс TTL=53
Ответ от 213.155.22.96: число байт=32 время=56мс TTL=53
Ответ от 213.155.22.96: число байт=32 время=56мс TTL=53
Ответ от 213.155.22.96: число байт=32 время=56мс TTL=53

Статистика Ping для 213.155.22.96:
    Пакетов: отправлено = 4, получено = 4, потеряно = 0
    (0% потерь)
Приблизительное время приема-передачи в мс:
    Минимальное = 56мсек, Максимальное = 56 мсек, Среднее = 56 мсек

C:\Users\Ыукиукп>

Последний раз редактировалось Serberg; 16.06.2010 в 16:51..
  Ответить с цитированием
Старый 17.06.2010, 06:23 Вверх   #8
Уважаемая личность
 
Аватар для FreeD
FreeD вне форума
Доп. информация
По умолчанию

Цитата Сообщение от Serberg Посмотреть сообщение
FreeD, опять таки вопрос спорный. Т.е. даже если они тебе предоставят "беконечное количество места" на сервере у которого всего 2x500Gb, т.е. реально бесконечное место не привысит 1 Tb.

Дальше, безлимитный трафик - могу поспорить что безлимитный трафик тоже ограничен иначе небыло бы тарифа с бесконечным местом. Суть маркетингово хода заключается в том что места тебе дают вагон, а трафика мало. Выходи ты не можешь много разместить на скачку, т.к. за превышение сожранного трафика закроют аккаунт. В америке давно практикуется подобная система и теперь появились реселеры таких хостов в россии.

Я больше уважаю хосты на которых прямо в тарифах написано что места дофига но не более такой то цифры, трафика дофига но предел такой то. На нашем хосте тоже написано что трафик бесконечный, а в договоре написано не более 5Тб в месяц.
по-моему грамотный комерческий ход. да и ни для кого не секрет, что ничего бесконечного и бесплатного не бывает. вот кстати инфа с сайта hostlife:
Неограниченный трафик

Все наши тарифные планы не ограничены по объёму трафика.
Известный факт, что ничего бесконечного не существует и вполне естественно на серверах установлены определённые лимиты на трафик. Тем не менее, чётких ограничений трафика на отдельный хостинг-аккаунт мы преднамеренно не вводим.
Если Вы планируете глобальный проект с существенными объёмами входящего/исходящего трафика, Вы всегда можете посоветоваться с нашими онлайн-операторами насчет тарифного плана и получить гарантии того, что из-за превышения лимитов трафика Ваш аккаунт не отключат.
Отключение сайтов по причине превышения норм трафика – великая редкость. Вы можете спать спокойно, на нашем хостинге Ваш проект будет расти и развиваться.
как видишь, никто не скрывает наличие ограничений. по поводу места на диске, то скорее всего что-то в стиле "5% от ресурсов сервера" (т.е. при HDD на 500 гиг, это около 25 гигов). и потом, подобные условия + качество предоставляет далеко не каждый хостер в СНГ. При этом молниеносный грамотный суппорт помогает в любых вопросах. для меня они остаются лучшими)))

ЗЫ и редактирование php.ini для пользовательского аккаунта не на всех хостах найдешь...
ЗЫЫ файловый архив на shared хостинге тебе вообще врядли кто-то позволит сделать ибо это нагрузка на сервер + куча трафика. 99% что тебя выгонят на VPS/dedicated или на другой хостинг.
  Ответить с цитированием
Старый 17.06.2010, 10:26 Вверх   #9
Коварный тип
 
Аватар для Serberg
Serberg вне форума
Доп. информация
По умолчанию

FreeD, а что ты скажешь тогда против http://www.servage.net/ ?
Такой же VDS с местом 725 Гб, лимит трафика в месяц 7,5 Тб. Все остальное практически бесконечно. Ограничение по нагрузке там просто жесточайшие. Я их сам лично доводил до максимального значения по дурости. Когда одном аккацнте работало 7 сайтов из них один был бормотухой у которого не кэшировался шаблон репутации (т.е. было от 90 до 130 лишних запросов в базу на каждой странице кроме главной).

Лимит насколько я помню - 500 000 обращений в базу в час и 250 000 обращений к файлам в час. Нагрузка на проц не учитывается, т.к. это VDS.

Цена такова аккаунта от 6.5 баксов/месяц. Вот тут hostlife я думаю нервно покурит )

Как раз вот этот сайт ( http://rutut.com/ ) и некоторые другие работают у меня именно на этом хосте + так же он у меня выступает в качестве SAS сервера.

В америке есть еще мощнее одна хостинговая компания, если надо я и ее покажу. Там тарифы ну полный звиздец.

Последний раз редактировалось Serberg; 17.06.2010 в 10:29..
  Ответить с цитированием
Старый 17.06.2010, 11:24 Вверх   #10
Уважаемая личность
 
Аватар для FreeD
FreeD вне форума
Доп. информация
По умолчанию

я тебе про СНГ ты мне про забугор :) ты покажи мне в СНГ подобный хостинг с круглосуточной поддержкой, которая отвечает (а главное помогает) в течении 5 минут, а не 5 часов\дней :)
да и как-то не вдохновляет меня сервер в буржуйских краях, у меня пользователи все местные, в основном Донецкая область и сервер в Донецке стоит. кстати вот результаты с just-ping.com меня очень удивили))) потери пинга на этом буржуйхосте приличные, а мой донецкий работает себе и не жужжит :)
  Ответить с цитированием
Старый 17.06.2010, 11:38 Вверх   #11
Коварный тип
 
Аватар для Serberg
Serberg вне форума
Доп. информация
По умолчанию

Цитата Сообщение от FreeD Посмотреть сообщение
ты покажи мне в СНГ подобный хостинг с круглосуточной поддержкой, которая отвечает
Ну возможно в СНГ - да. Но на хосте сарвэйджа что то случается раз в год и ремонт занимает не более 2 часов (как максимум). Если мне не веришь - у Злого спроси.


Цитата Сообщение от FreeD Посмотреть сообщение
да и как-то не вдохновляет меня сервер в буржуйских краях, у меня пользователи все местные, в основном Донецкая область и сервер в Донецке стоит.
Прямо таки 100% Украивна ? Все равно есть те кто живет где-то подальше. Потери данных говорят о говноканале а не о плохом сервере. Я предлагаю самый выгодный вариант, а ты тот который выбрал. Ну тут как бы я смотрю просто каждый хвалит свою котрову, поэтому обсуждение буссмыслено.
  Ответить с цитированием
Старый 17.06.2010, 12:23 Вверх   #12
Fedoraвод
 
Аватар для Злой
Злой вне форума
Доп. информация
По умолчанию

Цитата Сообщение от FreeD Посмотреть сообщение
я тебе про СНГ ты мне про забугор :)
В СНГ НЕТ хорошего хостинга, ни одного, есть более менее нормальные, но тарифы такие, как будто ракету запускаешь, а те что дешевые - гавно цнылое. Принцип построения бизнеса на украине такой же как и у нас в россии, через одно место, от туда же и данные...
Не могут наши хостеры конкурировать с буржуйкими, ни на уровне качества самого хостинига, ни на уровне цены, ни на уровне поддержки, потому что в наших странах сложно найти толковых инвесторов для постройки нормального датацентра и открытия хостинг конторы.
Наши датацентры в сравнении в буржуйскими просто курятники.
Да, кстати, все дешевые хостинги на первых порах нормальные, но как только количество клиентов переваливает за сотню, тут начинаются и тупняки хостинга, и поддержка либо не отвечает, либо отвечает через зубы. И это нормально для отечественного хостинга. Заметь, такого никогда не будет на буржуйском хостинге.

FreeD, то что ты тут развел еще больше доказывает что расхваливаемый тобой хостинг лишь шаражкина контора (возможно твоя)

Последний раз редактировалось Злой; 17.06.2010 в 12:29..
  Ответить с цитированием
Старый 17.06.2010, 12:27 Вверх   #13
Коварный тип
 
Аватар для Serberg
Serberg вне форума
Доп. информация
По умолчанию

Цитата Сообщение от Злой Посмотреть сообщение
В СНГ НЕТ хорошего хостинга, ни одного, есть более менее нормальные, но тарифы такие, как будто ракету запускаешь, а те что дешевые - гавно цнылое.
Некоторым этого не понять, пока на своей шкуре не испытают. Я все еще помню как на ураине полыхал пламенем именитый дата центр вместе сайтами и их бэкапами. Много ли там данных уцелело ? Думаю нет. Бэкапы хранились там же где и сайты, только на соседних серверах. Гениально, не правда ли ?

Я за первый год бормотуху больше 10 раз переносил с хоста на хост, а за последние полтора года всего 1 раз и то по глупости по своей.

Последний раз редактировалось Serberg; 17.06.2010 в 12:29..
  Ответить с цитированием
Старый 18.06.2010, 15:46 Вверх   #14
Уважаемая личность
 
Аватар для FreeD
FreeD вне форума
Доп. информация
По умолчанию

Цитата Сообщение от Serberg Посмотреть сообщение
Ну возможно в СНГ - да. Но на хосте сарвэйджа что то случается раз в год и ремонт занимает не более 2 часов (как максимум). Если мне не веришь - у Злого спроси.
да я не спорю, что там крутые ребята, просто речь шла о местных конторах, а ты привел как пример буржуйскую.
Прямо таки 100% Украивна ? Все равно есть те кто живет где-то подальше. Потери данных говорят о говноканале а не о плохом сервере. Я предлагаю самый выгодный вариант, а ты тот который выбрал. Ну тут как бы я смотрю просто каждый хвалит свою котрову, поэтому обсуждение буссмыслено.
99% местные.

пинг был параллельный, через сервис just-ping.com, который пингует с разных концов планеты.

Злой, все-таки, если не знаешь чего-то промолчи. дружеский совет.
шаражкина контора работает успешно уже 6-й год, арендуя сервера в Avaya Databurg (если тебе это что-то говорит). с недавних пор есть своя тех.площадка, с 14/06/10 официальный партнер майкрософта, клиентская база не маленькая. кстати не моя это контора, я еще до недавних пор был простым студентом...
  Ответить с цитированием
Старый 18.06.2010, 15:55 Вверх   #15
Коварный тип
 
Аватар для Serberg
Serberg вне форума
Доп. информация
По умолчанию

FreeD, а через хосттреккер пинговать не пробовал ? (http://host-tracker.com/) Там ситуация более ясная, сервер пингуется из 112 точек и стоит заметить что самый высокий пинг только в украине, а на москву аж 2 секунды.

Так же как показатель можешь проверить скрорость отдачи сервера. К примеру на servage скорость отдачи файлов более 60 мБ в секунду, это я сам замерял, а на текущем хосте бормотухи примерно 10 всего. Посмотри с какой скоростью будет отдавать твой хост только за пределы украины.
  Ответить с цитированием
Старый 18.06.2010, 16:08 Вверх   #16
Уважаемая личность
 
Аватар для FreeD
FreeD вне форума
Доп. информация
По умолчанию

чтобы вы не подумали ничего лишнего, привожу только факты и цифры, а вы думайте сами у кого говоноканал :)





http://host-tracker.com/check_res_ajx/5068949-0/
http://host-tracker.com/check_res_ajx/5068950-0/


ЗЫ как померять скорость отдачи на хостинге? ssh нет
  Ответить с цитированием
Старый 18.06.2010, 16:12 Вверх   #17
Уважаемая личность
 
Аватар для FreeD
FreeD вне форума
Доп. информация
По умолчанию

кстати только заметил в хострекере

Donetsk, Ukraine Ok 62 0.00 сек. 39.32 195.16.88.3 HostLife
  Ответить с цитированием
Старый 18.06.2010, 16:18 Вверх   #18
Коварный тип
 
Аватар для Serberg
Serberg вне форума
Доп. информация
По умолчанию

FreeD, а ты зачем прингуешь сайт компании ? Он всегда располагается отдельно от остальных сайтов в разумных компаниях, на случай если что то сгорит - то главный сайт удет доступен с объявлением. Нужно пинговать сайты на хостинге.

На servage у меня bormotuhi.ru , на файствпс - bormotuhi.net.

Как померить скорость - легко. Берешь файл размером 100 мБ , заливаешь на хост и ставишь в очередь на разных файлообменниках на загрузку по прямой ссылке. Там же тебе и скорость загрузки файла покажут. Но тут нужно учитывать загруженность серверов. Т.е. лучше всего эксперименты проводить часа в 2 ночи, когда нагрузка небольшая.

Почему 100 мб? Потому что большинство файлообменников не качают файлы более 100 мБ. Очень шустро качали у меня vip-files и депозит.
  Ответить с цитированием
Старый 18.06.2010, 16:54 Вверх   #19
Уважаемая личность
 
Аватар для FreeD
FreeD вне форума
Доп. информация
По умолчанию

ну как бы лицо компании :)



http://host-tracker.com/check_res_ajx/5069088-0/
  Ответить с цитированием
Старый 18.06.2010, 17:01 Вверх   #20
Уважаемая личность
 
Аватар для FreeD
FreeD вне форума
Доп. информация
По умолчанию

ну тут результаты неплохие, но вот servage по-моему все-таки гавно...



http://host-tracker.com/check_res_ajx/5069106-0/
  Ответить с цитированием
Старый 18.06.2010, 17:35 Вверх   #21
Коварный тип
 
Аватар для Serberg
Serberg вне форума
Доп. информация
По умолчанию

FreeD, я ничего уже писать не буду. Сравнивать надо надежность и пинко устойчивость, а не пинг на соседнюю улицу. Если ты сервак для контры ставишь - то вопросов нет, тут пинг нужен. Если ты делаешь ютуб, депозит файл и и т.п. сайты - к чему там пинг ?
Я так же могу сказать что на hostlife порнуху не разместишь, а на савэдже можно и причем почти терабайт. На украине порнуха запрещена. Значит хостинг для порнографоф отстой.

Это я твоими же мерками хост сравнил но под другие цели... Надеюсь пинг это не единственное чем там можно похвалиться )
  Ответить с цитированием
Старый 18.06.2010, 17:39 Вверх   #22
Уважаемая личность
 
Аватар для FreeD
FreeD вне форума
Доп. информация
По умолчанию

и порнуху можно, Германия не запрещает о канале уже сразу можно сказать что гавно, а это многое значит. потери пакетов это не есть хорошо.
  Ответить с цитированием
Старый 18.06.2010, 17:47 Вверх   #23
Коварный тип
 
Аватар для Serberg
Serberg вне форума
Доп. информация
По умолчанию

FreeD, потери пактов то с твоей стороны. или ты этого не заметил ? Потери пакетов говорят о говняном канале связывающем украину и германию. И вот тебе сразу до кучи сравнение на сколько вас там ваши же хлопцы надувают:

Тариф хостлайфа:



Хост фаст вдс:



А так же просто ради интереса спроси что твой хост будет делать если на ноду или на отдельный сервер будет идти ддос атака. Лично я знаю как поступают российские хостеры. Они тупо выключают сервер и все, а саппорт вежливо отвечает что нужно подождать денек - два и все наверно закончится... Бормотуха дваждый была под ддосом, причем второй раз ддос был больше трех недель.

Я думаю когда ты многое переживешь как админ - тогда мы с тобой и будем разговаривать по поводу качества хостинга.
  Ответить с цитированием
Старый 19.06.2010, 23:25 Вверх   #24
Уважаемая личность
 
Аватар для FreeD
FreeD вне форума
Доп. информация
По умолчанию

а я то тут при чем? пингуется сервис из разных точек мира))) при чем тут мой канал?))))

ну да, зато за установку 300 евро )))) и ты не сравнивай цены в Германии и Украине. У нас и техника дороже гораздо. К тому-же цены акционные, потому не показатель. Хотя я спорить не буду, в Германии в любом случае дешевле, но опять же. Я тебе толкую про СНГ, ты мне про США и Германию. несколько нелогично.

при ддосе Хостлайф помогает отбить. мой сокурсник недавно там арендовал VPS, помогли отбить атаку, после этого предложили установить скрипт защиты от ддоса, хотя на самом деле администратором сервера является клиент, и на сколько я знаю у большинства хостеров так. хочешь, чтобы за твоим серваком следили - плати. это нормальная практика. поэтому если хостер отказывается делать что-то, то скорее всего это не заявлено в списке базовых услуг или в ТП школьники.

ЗЫ, почитал я немного их тарифы на VPS...честно, цирк...что за благотворительные взносы?))))))

продолжать не буду. в этой теме конструктива не получится, т.к. речь изначально была о хостерах СНГ, а в противовес приводятся буржуины. все-равно что говорить о моделях жигулей, а в противовес приводить BMW или Lotus.

Всем спасибо за интересный диалог.

Последний раз редактировалось FreeD; 19.06.2010 в 23:32..
  Ответить с цитированием
Старый 19.06.2010, 23:36 Вверх   #25
Коварный тип
 
Аватар для Serberg
Serberg вне форума
Доп. информация
По умолчанию

Цитата Сообщение от FreeD Посмотреть сообщение
ну да, зато за установку 300 евро ))))
Ага, зато в месяц 49 евро, а не 213 каждый месяц.


Цитата Сообщение от FreeD Посмотреть сообщение
после этого предложили установить скрипт защиты от ддоса
Лол. Атаку фильтруют на аппаратном уровне, а скриптами фильтруют флуд атаку школяров.

Цитата Сообщение от FreeD Посмотреть сообщение
чтобы за твоим серваком следили - плати
Согласен, но я не плачу, при этом экономлю на этом примерно 9 т.р. в месяц.


Цитата Сообщение от FreeD Посмотреть сообщение
то скорее всего это не заявлено в списке базовых услуг
Логично. У наших хостов защита от нормальной ддос атаки стоит от 300 уе в сутки и бесплатно кто то юзать дорогостоящее оборудование никто не будет.


Цитата Сообщение от FreeD Посмотреть сообщение
что за благотворительные взносы?))))))
ХЗ, я их не делал. Может на развитие кармана компании.


Цитата Сообщение от FreeD Посмотреть сообщение
гениальная идея ставить ubuntu на сервер, еще и ISPmanager Lite 15 баксов. обдиралово. это беглый взгляд на тарифы... продолжать не буду.
Бормотуха на убунте работает + ISP панель. А какие есть еще предложения по поводу панелей ? Лично мне интересно.


Цитата Сообщение от FreeD Посмотреть сообщение
в этой теме конструктива не получится, т.к. речь изначально была о хостерах СНГ, а в противовес приводятся буржуины. все-равно что говорить о моделях жигулей, а в противовес приводить BMW или Lotus.
Ну тут я с тобой согласшусь.
  Ответить с цитированием
Ответ

Метки
hostia.ru


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Как вы думаете, стоит ли делать темку с матными картинками? Amber Флейм 6 16.12.2010 22:21
[Вопрос] Как вы думаете kep vBulletin 3.х 6 17.08.2009 11:46
Свингерство, что думаете по этому поводу? за или против... Алёнка Секс 21 02.08.2009 22:22
Как вы думаете? fanat89 Фотоаппараты 16 18.04.2009 22:59


Текущее время: 21:04. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
 

Время генерации страницы 0.22501 секунды с 12 запросами