Бормотухи.НЕТ

Вернуться   Бормотухи.НЕТ > Общие форумы > Спортивный раздел
Расширенный поиск

Спортивный раздел В этой теме все что касается спорта

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 18.06.2008, 21:04 Вверх   #1
Коварный тип
 
Аватар для Serberg
Serberg вне форума
Доп. информация
Вопрос Анастан. Легальный допинг. Правда или нет ?

Народ, недавно натнулся прямо на форуме на такой вот банер: Анастан - легальный допинг. Поковырялся в интернете и нашел вот такую статейку:

Легальный допинг - Анастан

Железные мускулы в короткие сроки
Легальный допинг – Анастан ®


Периодически в широкой прессе появляется информация о том, что возможно нарастить мышечную массу с помощью так называемых «растительных допингов» давайте попробуем сориентироваться в данном вопросе…

Растения содержат стероиды? Невероятно, но это факт!
Рик Брюннер


Растительные стерины – это особые биохимические соединения, выделенные из внутриклеточной плазмы редких разновидностей растений. Сенсация стеринов в том, что по своей молекулярной структуре они очень напоминают… стероиды. Да – да, здесь нет опечатки: стерины под микроскопом, в самом деле, напоминают анаболические стероиды. А если так, то их, выходит, можно использовать как анаболики?
Еще 1966 году отдельными исследователями удалось выделить совершенно особый тип растительных веществ - стерины. Эти вещества обладают реальным анаболическим действием! Это открытие не афишировалось. Стерины применялись, как своего рода тайное оружие в борьбе за силовые рекорды.

Те из ученых, кто исследовал стерины, пришел к поразительным выводам: под их действием мышечный анаболизм повышается на 190-200%, что сравнимо с инъекциями дека-дюраболина. (Дека-дюраболин - это особо мощный анаболический стероид, допинг, применяется спортсменами для повышения результативности в спорте, запрещен на территории РФ, приравнен к наркотическим веществам. - прим. редактора.)

Как же действуют стерины на мышцы человека? Ученые утверждают, что стерины стимулируют синтез протеина в цитоплазме мышечных клеток путем ускорения сборки протеиновых цепочек из аминокислот. Предполагается, что стерины повышают внутри мышечной клетки концентрацию ионов калия и кальция, а это в свою очередь вызывает увеличение синтеза ДНК, РНК и протеина.

А теперь, пожалуй, о самом главном: побочных эффектах. Так вот, стерины не только безопасны, но и полезны! Они не дают кортизолу разрушать клетки, нормализируют синтез креатина. Повышают адаптационные способности сердца, улучшают работу печени и состав крови! Поразительно, но, являясь мощнейшим анаболиком, стерины не подавляют выработку организмом “своего” тестостерона. Даже многолетний прием стеринов не только не ослабляет естественную секрецию гормона роста, но даже усиливает ее!
Совершенно очевидно, что анаболический эффект стеринов надо поддерживать теми же мерами, что и любой стероидный цикл: принимать протеин, креатин и витамины, короче, все то, что “облегчит” раскрученный стеринами мышечный анаболизм. Фантастический, не укладывающийся в рамки здравого смысла анаболизм растительных соединений не является досужим вымыслом ученых.

В большом спорте стерины применяется с 1985 года, причем, в бывших странах Восточного блока изучение действия стеринов было поставлено на солидную научную основу. Стерины намеренно давали элитным спортсменам-силовикам, добиваясь “стероидного” эффекта. Потом об стеринах узнали и на Западе. Его широко применяли в тяжелоатлетической сборной США. Вот что по этому поводу говорит главный тренер американских тяжелоатлетов Драгомир Чарослан: “Наша программа тренировок настолько серьезна, что в ней принципиально не может быть места бесполезным пилюлям. Что же касается стеринов, то они реально повышают силу, объемы мышц и сокращают восстановление”.

В большом спорте стерины применяется с 1985 года, причем, в бывших странах Восточного блока изучение действия стеринов было поставлено на солидную научную основу. Стерины намеренно давали элитным спортсменам-силовикам, добиваясь “стероидного” эффекта. Потом об стеринах узнали и на Западе.

Сегодня Анастан является широко распространенным препаратом в рационе элитных спортсменов всех видов. “При интенсивном тренинге стерины незаменимы, - таково мнение американского тренера-консультанта атлетов олимпийского уровня Джея Шредера, - он позволяет спортсменам достичь такого уровня интенсивности, о котором мы раньше и помыслить не могли.”

В конце 70-х особые формы стеринов, отличающиеся огромной анаболическое активностью, прочно вошли подпольный арсенал спортсменов бывших соцстран. Стерины применялся во многих сборных СССР по прямому указанию высших спортивных руководителей.

Сегодня в российском спорте высших достижений в большом ходу препарат Анастан содержащий стериновое соединение 20-гидроксиэкдизон.

Источник: www.pro-men.ru


Вот вопросик возник: а правда ли это ? Или очередной гон... Я тк понимаю что по идее в природе не должно существовать такова припарата, но ....
  Ответить с цитированием
Старый 18.12.2008, 16:44 Вверх   #2
Пользователь
 
Аватар для kolshic3
kolshic3 вне форума
Доп. информация
По умолчанию

Это шляпа всё. Если хочешь наростить мускулы, увеличить силу или просто подтянуть себя в плане ОФП надо использовать не допинг, тем более, искуственного производства. Лет пять назад брат занимался бодибилдингом и достиг оч хороших результатов без всякой химии. Рецепт прост: мышцам для роста нужно что? Белок, аминокислоты и их соединения и офигенные нагрузки. Белок получить очень просто: взять противень, постелить на него марлю в несколько слоев, на неё нысыпать плотно промытой в холодной воде пшеницу, накрыть сверху мокрой марлей и опрыскать все холодной водой. Дать этому сутки постоять и можно употреблять. На пшенице появятся маленькие белые росточки - это чистый растительный белок. Употреблять примерно пол стакана до тренировки (минут за 20-30) и столько же после. Кушать до появления на ростках зелёного оттенка. Как зазеленела - выкинуть и новую партию заложить.
А по поводу аминокислот отдельно - купить их можно в любой аптеке. Главное знать какие надо. И питание свое надо регулировать. Очень хороший источник белка (соевого) это ТОФУ. Китайская хрень, похожая на сыр, но на вкус ужасная в сыром виде. А вот если поджарить - то на вкус как курица-гриль.
Но если все же покупать химию - то надо брать не по обьявлению в нете, а у проверенных производителей. Самая безопасная химия у Бена Вейдера. (помоему, так зовут)
  Ответить с цитированием
Старый 23.02.2009, 15:24 Вверх   #3
Пользователь
 
Аватар для DREKK
DREKK вне форума
Доп. информация
По умолчанию

Парни извините что спрашиваю не по теме но можете подсказать. При поднятие тяжести у меня начинает сильно болеть голова проходит через 10 минут если ещё начинаешь поднимать тяжесть снова болит можете подсказать что это такое и как от этого
  Ответить с цитированием
Старый 23.02.2009, 15:39 Вверх   #4
Модератор
 
Аватар для elvis75
elvis75 вне форума
Доп. информация
По умолчанию

Цитата Сообщение от DREKK Посмотреть сообщение
Парни извините что спрашиваю не по теме но можете подсказать. При поднятие тяжести у меня начинает сильно болеть голова проходит через 10 минут если ещё начинаешь поднимать тяжесть снова болит можете подсказать что это такое и как от этого
Скорее всего это связано с кратковременным повышением артериального давления в ответ на неадекватную нагрузку. Выявить можно измерив давление до нагрузки и сразу после. Смею предположить что мало внимания уделяешь аэробным нагрузкам, тренеруй сердечно-сосудистую систему более интенсивно: элиптический тренажер, велотренажер, беговая дорожка (эффективнее первое). Можно перенести разговор в личку, буду рад помочь.
  Ответить с цитированием
Старый 23.02.2009, 17:22 Вверх   #5
Модератор
 
Аватар для elvis75
elvis75 вне форума
Доп. информация
По умолчанию

По поводу АНАСТАНА.
Это растительный не стероидный препарат.
Действие Анастана обусловлено включением в его состав экдистерона. Экдисетрон - стерин, нечто подобное анаболическим стероидам, но растительного происхождения, лишенный побочных эффектов анаболических стероидов.
Экдистерон является стероидным соединением растительной природы. Выделен из левзеи сафлоровидной. Обладает выраженным анаболическим действием. Способствует наращиванию мышечной массы и силы...
Есть мнение что экстракт левзея от экдистерона (Астана) мало чем отличается, только действует послабее из-за меньшей концентрации действуещего вещества. Вот только что еще добавлено в таблетки большой вопрос. На мой взгляд уж лучше найти экстракт левзеи в аптеке, по крайней мере там никакой химии (кроме спирта) не добавили.
  Ответить с цитированием
Старый 23.02.2009, 18:06 Вверх   #6
SEO & WebMoney support
 
Аватар для MaiJiN
MaiJiN вне форума
Доп. информация
По умолчанию

Левзея ... и тому подобные адаптогены... эффект сомнителен, принимал и Экдистен, и трибестан.
Честно говоря, классические ААС (Андрогенно-анаболические стероиды) более действенны (особенно грязные метаны, омны, и.т.п...) , однако самочувствие от них страдает - давление, акне, нервным становишься.
По поводу легальных допингов - Соматотропин, инсулин + протеины( применял сам), гонадотропин хорионический. Два последних препарата не палятся при Д-контроле, однако использовать нужно после анализов, посоветовавшись с врачём.
Не говоря уж о том, что соматотропин ОЧЕНЬ дорог, ААС купить легально архисложно, инсулин вызывает необычные побочки в виде полуобморочного состояния, а гонадотропин - дефицит...
  Ответить с цитированием
Cказали cпасибо:
Старый 23.02.2009, 18:25 Вверх   #7
Модератор
 
Аватар для elvis75
elvis75 вне форума
Доп. информация
По умолчанию

Цитата Сообщение от Maijin Посмотреть сообщение
Левзея ... и тому подобные адаптогены... эффект сомнителен.
Вот точно сказано, согласен. Чем тратить деньги на Анастан, лучше стимулировать выработку своих гормонов приседами и становой тягой.
А если здоровье дешевле результата, то "химичить".
  Ответить с цитированием
Старый 23.02.2009, 21:05 Вверх   #8
Пользователь
 
Аватар для DREKK
DREKK вне форума
Доп. информация
По умолчанию

а не кто не знает насчёт растительных добавок а также насчёт протеиновые коктейлей и их приготовление
  Ответить с цитированием
Старый 23.02.2009, 21:29 Вверх   #9
Модератор
 
Аватар для elvis75
elvis75 вне форума
Доп. информация
По умолчанию

Цитата Сообщение от DREKK Посмотреть сообщение
а не кто не знает насчёт растительных добавок а также насчёт протеиновые коктейлей и их приготовление
Посмотри там http://bormotuhi.net/showthread.php?t=3686
  Ответить с цитированием
Старый 07.03.2009, 16:51 Вверх   #10
Пользователь
 
Аватар для DREKK
DREKK вне форума
Доп. информация
По умолчанию

можете подсказать как накачать шею ?
  Ответить с цитированием
Старый 08.03.2009, 15:18 Вверх   #11
Модератор
 
Аватар для elvis75
elvis75 вне форума
Доп. информация
По умолчанию

Цитата Сообщение от DREKK Посмотреть сообщение
можете подсказать как накачать шею ?
В обязательном порядке включить в упражнения становые тяги, шраги, вертикальные тяги, тяги Т-образного грифа, тяги штанги, стоя в наклоне, тяги одной гантели, тягу нижнего блока (гребля), махи руками назад с рукоятками тренажера и плечевую переднюю протяжку. Есть еще отдельные упражнения для мышц шеи, но выше указанных хватит вполне.
По названиям гугли и смотри правильную технику их выполнения.
  Ответить с цитированием
Старый 09.03.2009, 01:35 Вверх   #12
SEO & WebMoney support
 
Аватар для MaiJiN
MaiJiN вне форума
Доп. информация
По умолчанию

Цитата Сообщение от elvis75 Посмотреть сообщение
В обязательном порядке включить в упражнения становые тяги, шраги, вертикальные тяги, тяги Т-образного грифа, тяги штанги, стоя в наклоне, тяги одной гантели, тягу нижнего блока (гребля), махи руками назад с рукоятками тренажера и плечевую переднюю протяжку. Есть еще отдельные упражнения для мышц шеи, но выше указанных хватит вполне.
По названиям гугли и смотри правильную технику их выполнения.
Как спортсмен с нехилым стажем соглашусь , всё верно, но если дефицит времени , то можно воспользоваться миостимулятором электронным. Сам пользуюсь немецким , доволен. И как средство восстановления после треннинга хорошо идёт.

DREKK, при недостаточном уровне подготовленности настоятельно советую упражнения выше выполнять ПОД КОНТРОЛЕМ ОПЫТНОГО ИНСТРУКТОРА!
  Ответить с цитированием
Старый 27.03.2009, 18:08 Вверх   #13
Пользователь
 
Аватар для DREKK
DREKK вне форума
Доп. информация
По умолчанию

а у меня вопрос можете подсказать хорошие спортивное питание
  Ответить с цитированием
Старый 02.04.2009, 18:01 Вверх   #14
Модератор
 
Аватар для elvis75
elvis75 вне форума
Доп. информация
По умолчанию

Цитата Сообщение от DREKK Посмотреть сообщение
а у меня вопрос можете подсказать хорошие спортивное питание
А что имеется в виду под спортивным питанием и для какого спорта? Что надо диету расписать или что? не пойму...
  Ответить с цитированием
Cказали cпасибо:
Старый 08.04.2009, 19:28 Вверх   #15
SEO & WebMoney support
 
Аватар для MaiJiN
MaiJiN вне форума
Доп. информация
По умолчанию

Леветон сама по себе не плохая штука...
  Ответить с цитированием
Старый 27.10.2009, 19:02 Вверх   #16
Пользователь
 
Аватар для DREKK
DREKK вне форума
Доп. информация
По умолчанию

я хотел спросить на счет сушки тела сколько по времени можно сушится и как тренироваться во время сушки ? заранее спасибо
  Ответить с цитированием
Старый 27.10.2009, 20:30 Вверх   #17
Модератор
 
Аватар для elvis75
elvis75 вне форума
Доп. информация
По умолчанию

DREKK, Здоров!
Поищи на этом форуме, да простит меня Серберг за такую наглость, но там есть шанс получить быстрый професиональный ответ.
Вообще сушка и тренировка во время сушки очень индивидуальны.
  Ответить с цитированием
Старый 27.10.2009, 20:37 Вверх   #18
Пользователь
 
Аватар для DREKK
DREKK вне форума
Доп. информация
По умолчанию

elvis75, спасибо большое
  Ответить с цитированием
Старый 31.10.2009, 02:42 Вверх   #19
Fedoraвод
 
Аватар для Злой
Злой вне форума
Доп. информация
По умолчанию

Цитата Сообщение от timoxa34 Посмотреть сообщение
Упорно принимал анастан полгода - прибавил 2 кг а принимал леветон полгода -прибавил 7 кг Вот и думайте!
История из личной жизни под номером - раз.
Когда я учился в своем экономическом техникуме, параллельно со мной учился мой товарищ Игорь, так вот он занимался полупрофессионально бодибилдингом, жил четко по расписанию, 10ти разовое (или больше, я уже не помню) питание, четкие распланированные тренировки, думаю что еще жрал какую то дрянь (но он это категорически отрицал), то есть он был повернут на этом деле конкретно. Вид у него был соответствующий, почти как у качков с картинки. Жил он не тужил, вот только болел часто. Я всегда думал что занятие спортом делают тебя сильнее и здоровее, но как так, у меня не укладывалось в голове! Ну и да фиг с ними, с моими мыслями, однажды ему понадобилось съездить в некий город Н, что за сто с лишним километров от нашего города. Он подготовился как следует, поел перед дорогой (он ел четко через каждые три часа), и вот они отправились в путь. Гдето через час, когда они проехали большую часть пути у них сломалась машина. через час он запаниковал, как так, он не взял ничего поесть с собой, а до времени кормежки оставалось меньше часа. Его успокаивали, мол по мобильному позвонили, скоро должна была приехать машина на подмогу. Машина приехала на 15 минут позже времени кормежки и вместо того чтобы буксировать поломанную машину, они загрузили полуживого, еле в сознании Игоря и ломанулись в сторону ближайшего населенного пункта, покупать ему поесть. Поев, он вернулся в нормальное состояние, но после этого он перестал так фанатично заниматься этим видом спорта, забросил рацион, занимается только по любительски в спотрзале, раза два или три в неделю, тоесть он понял, что такой спорт - это просто дорога в могилу.

История из личной жизни номер два:
Со мной в школе в доном классе учился товарищ Егор (имя изменено), пацан как пацан. вот только примерно в девятом классе ему стукнула в голову мысль заняться бодибилдингом. Ну он впринципе и так занимался спортом, как и большинство наших односклассников (турник, брусья, отжимания, пресс, раз в неделю "качалка"), но его результат не устраивал, он его тупо не видел, он захотел много и побыстрее. А чтобы процесс ускорить було куплено несколько ведер протеина, несколько книг по тренингу, и вот он начал. Ну что я скажу, протеин делал свое дело, примерно через год, у него толщина руки была примерно как моих две (а я был далеко не самым маленьким), значительно подтянулся в росте, да и не склонен был к болезням. Вобщем все у него было пучком. Тут мы разъехались, он учиться, я тоже, потом моя армия. После такого продолжительного промежутка времени мы стали видиться снова, как никак друзья, да и связь через инет поддерживали постоянно. Увиде в его после армми, я чуть не засмеялся, он потерял и свой накачанный вид и как это не странно рост (я кстати не подрос ни на сантиметр с 8го класса школы). После маленького допроса я выяснил у него что произошло. Поехав учиться в другой город в универ он перестал употреблять протеин, заниматься не перестал, ну может не так интенсивно как раньше, как никак общежитие и учеба этому не способствовали. И он начал постепенно терять массу. Результат? Вернулся почти к начальному состоянию, но хорошо что здоровье не убил.

История номер три из реальной жизни, моя история:
Учась в школе и техникуме, я как мог занимался разными видами спорта, больших результатов у меня небыло, но и ниже среднего никогда не опускался. Учась в техникуме я придерживался правил из книги "Стат сильнее сильного" автора не помню, но той книгой можно было заниматься как гирей, весила она не хило. Результатом остался доволен, непревзойденные результаты среди сверстников по жиму штанги лежа и жиму гири стоя (я уже не помню как приемы называются по научному). Итог? Набора веса небыло, чтоб я не делал. Пришло время идтив армию, ешел я туда с весом в 60 килограмм. Пришел из армии весом 70 кило. Ну и соответственно жизнь закрутилась, завертелась. Работа, заботы, хлопоты и прочие "радости жизни". примерно через год мне посчастливилось работать и жить с человеком по имени Олег. Олег занимался тяжелой атлетикой и не плохо готовил. Вобщем когда я впервый раз ел его суп, я не смог съесть одну тарелку, он угарал что мол так я далеко не пойду. Но время шло, результат, был такой, через пол года, ямог съесть полностью свой ужин, да еще и под пиво. За год совместной работы я набрал больше 5 кило мышечной массы. Даже прекратив там жить и работать, я приехал домой и мать сказала, что прокормить меня - проще убить, вот теперь я понял что нужно делать для набора массы, а не жрать всякую химию и портить молодой еще не сформировавшийся организм. И сейчас потихоньку вес идет в плюс, примерно кило за квартал, но меня теперь не волнуют спортивные достижения или супер пупер мышцы, теперь я думаю как бы начать потихоньку худеть, так как при моем росте я более чем коренаст (более 85 килограмм, на 1.68 м), начинает расти пузо. Времени заниматься спортом как раньше у меня нет и не предвидется.

История из личной жизни номер четыре. Сосед. Принимал в свое время стероиды, с виду просто огромен. Большой волосатый дядька. НО!!! Чтобы передвинуть шкаф дома, он зовет кого нибудь на помошь, потому что теперь ему нельзя подвергать организм большим нагрузкам. Не удивительно.

И вообще, совет тем кто хочет стать как дядьки с картинки, вы видете их после специальной тренировки, натертыми специальным маслом, немного подфотошопленными. Вам не показывают какие они перед тренировкой, не намазанные маслом, поверьте, это просто жирные дядьки, взглянув на которых вы никогда не подумаете что они могут эффектно выглядеть. Перед фотосессией или выступлением, они проводят спец тренировку + специальный крем (или масло, я уже не помню) + правильное освещение+ фотошоп и мы видим мистера илимпию во всей красе.

Мой совет?!?
Знаю людей которые пытаются занимаясь атлетикой набрать мышечную массу, также знаю людей которые занимаются атлетикой чтобы похудеть. Парадокс, не правда ли? Кто из них прав? Никто. Тек то пытаются потерять вес, его потеряют, но потом начнут набирать его с двойной силой закончив заниматься спортом. Те кто стремится набрать вес занимаясь спортом, будут его терять, и лишь единицы которые будут более всех устремлены целью, останутся и вконце концов начнут набирать мышечную массу. Но такими как дядьки с картинки они не станут, тут нужны стероиды, иначе на построение таких тел вам придется потратить лет двести, не меньше. Но к тому времени вы ослепнете, у вас будут нещадно болеть все суставы и еще много чего интересного, что вы подцепите, подвергая свой организм большим нагрузкам.

Советую заниматься чем нибудь менее напряжным, к примеру брекдансом, чтобы не терять подвижность а не гробить своё здоровье в погоне за несуществующей мечтой. Пис!

Злой. Специально для Бормотухи.нет
При копировании ссылка на источник обязательна.

Последний раз редактировалось Злой; 31.10.2009 в 04:21..
  Ответить с цитированием
Старый 05.11.2009, 15:26 Вверх   #20
Пользователь
 
Аватар для DREKK
DREKK вне форума
Доп. информация
По умолчанию

подскажите пожалуйста. Как правильно похудеть без траты мышечной массы
  Ответить с цитированием
Старый 05.11.2009, 15:44 Вверх   #21
Fedoraвод
 
Аватар для Злой
Злой вне форума
Доп. информация
По умолчанию

DREKK, этим вопросом занимаются лучшие умы планеты, весь инет пестрит объявлениями о том как можно похудеть сидя перед телевизором и жуя ЛЕЙС, или исключив 1 продукт из рациона. Если хочешь можешь им заплатить бабок чтобы они тебя развели и киданули на теже бабки.
Реальный способ похудеть есть, но он временный, меньше ешь и больше бегай на длинные дистанции, желательно с нагрузкой и в противогазе. Килограммы будут улетать как в трубу, но как только перестанешь бегать (а это рано или поздно случиться) твой вес опять полезет в гору )))) Вот такая котовасия.

ЗЫ Э тосопсоб который не навредит твоему здоровью. Есть и вредные способы но я о них промолчу.
  Ответить с цитированием
Старый 05.11.2009, 16:11 Вверх   #22
Пользователь
 
Аватар для DREKK
DREKK вне форума
Доп. информация
По умолчанию

Злой, ну вредных способов до фига а вот полезный и на долго не найдешь
  Ответить с цитированием
Старый 05.11.2009, 16:42 Вверх   #23
Fedoraвод
 
Аватар для Злой
Злой вне форума
Доп. информация
По умолчанию

DREKK, таких не существует
  Ответить с цитированием
Старый 05.11.2009, 17:26 Вверх   #24
Пользователь
 
Аватар для DREKK
DREKK вне форума
Доп. информация
По умолчанию

Злой, а ты случайно не знаешь не каких программ тренировок в зале
  Ответить с цитированием
Старый 05.11.2009, 17:35 Вверх   #25
Коварный тип
 
Аватар для Serberg
Serberg вне форума
Доп. информация
По умолчанию

DREKK, сбросить вес можно выполняя любую активную работу независимо от того по программе ты тягаешь гири или нет.

Если вспомнить физику, при выполнении любой работы тратится энергия и вырабатывается тепло. Эта энергия и тепло тела и есть лишние киллограмы. А чтобы заставить их вырабатываться надо просто напрячься, к примеру приседание с удерживанием тубуретки на вытянутых руках, отжимания и т.д и т.п.

ps
Армия учит самым изощренным упражнениям, которые заставляют тело худеть прямо на глазах. Правда приходится преодолевать боль и прочие неприятные ощущения. я думаю что Злой со мной согласен ).

Последний раз редактировалось Serberg; 05.11.2009 в 17:38..
  Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
ПРАВДА или МИФ..??? Алёнка Секс 6 10.04.2018 13:19
Халявный легальный ключ от касперского 7 Serberg Антивирусы и компьютерная безопастность 49 28.10.2010 22:11
Цифровые наркотики: легальный кайф или хождение по краю? Strannik Это интересно... 3 18.07.2009 05:54
Правда - неправда NOVELLA Игры на форуме 46 27.04.2009 14:52


Текущее время: 02:12. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
 

Время генерации страницы 0.24284 секунды с 14 запросами