|
02.02.2014, 17:36 Вверх | #1 | |||
Коварный тип
|
Бесперебойник для газового котла.
У родителей стоит двухконтурный котел Бакси какой то модели (не столь важно). Он работает от газа + электричество. Когда вырубают электричество - естественно что он отключается и зимой это бывает очень не приятно. Искал различные варианты бесперебойника для котла, но в сети натыкался на безумные ценники в районе 30 т.р. за простые бесперебойники и 60-70 т.р. за навороченные. Компьютерные бесперебойники вырубаются без нагрузки через 15 минут (а котел не составляет для них нагрузки) и их приходится включать заново. ХЗ что придумать.
Есть какие то идеи ? |
|||
02.02.2014, 18:05 Вверх | #3 | |||
Коварный тип
|
Тогда сядет быстро довольно.
Я тут рассматривал варианты подключения автомобильного аккумулятора к бесперебойнику для того чтобы дать хороший запас емкости, но народ говорит что бесперебойник убьет такой аккумулятор + заряжать его будет не до конца. Еще подумывал над вариантом автомобильный аккумулятор + Автомобильные преобразователи напряжения , но опять таки говорят что такие девайсы делают на выходе какую то не такую синусоиду и в результате котлу такой ток не подходит короче. Вот и гуглю на эту тему, может быть есть какие то преобразователи с качественным выходом напряжения.... хз |
|||
02.02.2014, 18:19 Вверх | #4 | |||
Модератор
|
Большая стоимость складывается из стоимости емких аккумуляторных батарей. Нормальная батарея 12 вольт 100 ампер/часов стоит около 7000 их нужно минимум две.
Уже пятнашка только за аккумулятор. А с двумя 100 амперными батареями ИБП пропитает котел часа 4-5, не более. Если нужно питать часов 12 то батарей нужно уже четыре и это уже 30000 только за одни батареи. Без ИБП. Для суток автономки 60000 только за батареи. Вот отсюда и пугающая цена. Сам нормальный ИБП двойного преобразования со стабилизатором и возможностью заряда батарей ёмкостью в 200-1000 амперчасов при любом раскладе обойдётся не дороже 10000 без батарей. Почти тоже и компьютерные ИБП с батареей на 15-20минут. Только к компьютерному ИБП так просто внешние батареи не прикрутить, да и заряжать он их не сможет из-за малого зарядного тока. ИБП нужно брать нормальный сразу, чтобы не было необходимости в отдельном стабилизаторе, для защиты от говняной электросети котла. |
|||
02.02.2014, 18:38 Вверх | #5 | |||
Коварный тип
|
elvis75, где то видел бесперебейник в котором было написано что держит 94 часа нагрузку 200 ват при питании его 3-мя аккумуляторами на 60 ампер часов подключенными последовательно. Правда сам бесперебойник стоит 20 т.р. , хотя может быть это наши накручивают цену.
А про какие компутерные бесперебоники ты говорил с двойным преобразованием ? PS я тут наткнулся вот на такую бодягу еще: http://www.solarhome.ru/ru/inverter/car_inverters/ http://www.led-alga.energoportal.ru/...pc-469367.html |
|||
02.02.2014, 18:49 Вверх | #6 | |||
Модератор
|
http://wellvolt.ru/catalog/model-259.html вот типа такого тебе нужно.
или такого http://stabilizator-plus.ru/invertor/energiya/pn-1000 Сам он стоит 8000 без батарей. 24000 с двумя батареями по 100 ампер/часов При средней нагрузке 200ват обеспечат около 12 часов работы. Кстати Компиковые ИБП работают 15мин и включаются потому что аккумуляторы даже без нагрузки садятся. А с нагрузкой они ещё меньше продержатся... Идело не в том что ИПБ не считает котел нагрузкой, а в малой ёмкости батарей ИБП |
|||
Последний раз редактировалось elvis75; 02.02.2014 в 19:07.. |
||||
Cказали cпасибо: |
02.02.2014, 19:09 Вверх | #7 | |||
Коварный тип
|
Вот вариант опять таки: http://www.h-energy.ru/ibp_dlya_gazovyh_kotlov/ , в частности http://www.h-energy.ru/Monolith-K-1000lt/ + 1 или 2 акб. Есть возможность отключения пикания ИБП при работе от АКБ.
|
|||
02.02.2014, 19:15 Вверх | #8 | |||
Модератор
|
1. врут гады, не получится 94 часа никак.
2. я про такие говорил. Это дороже но стабилизатор не нужен. http://electroshop-ups.ru/product/26920/ |
|||
Последний раз редактировалось elvis75; 02.02.2014 в 19:17.. |
||||
Cказали cпасибо: |
02.02.2014, 19:40 Вверх | #9 | |||
Коварный тип
|
Да, для котла получается дороговато. Посмотрел ТТХ, пишут что котлы хавают от 80 до 150 ватт, вот только не понятно что там такое так хавает электричество ? Там же банально моторчик крохотный стоит + электро розжиг и все.
|
|||
02.02.2014, 19:48 Вверх | #10 | |||
Знаток
|
За 30 лучше купить электрогенератор хороший ) они и включаются при отключении сети сами .
Есть еще генераторы , которые газом питаются - те просто станционарно ставят и подключают к газу . Но они дорогие. Я из-за такой мороки и не стал менять котел на настенный . Обычный и без света работает - да и сама система гравитационная - она и без насоса отлично греет. |
|||
02.02.2014, 20:30 Вверх | #11 | |||
Модератор
|
AmoK, с генератором тоже не все так просто как кажется. Не всякий генератор даёт ток с такими характеристиками, которые нужны управляющей электронике котла. За 30000 хороший генератор не купить + к генератору по любому ИБП покупать нужно, с двойным преобразованием...
|
|||
02.02.2014, 20:46 Вверх | #12 | |||
Знаток
|
Да почему ? ) Можно купить и за 10 киловатник -из новых , которые называются инверторными (цифровыми) они как раз и дают хороший ток .
Они так же и малошумные - можно на балконе поставить даже. Например Инверторный генератор (инверторная электростанция) – генераторная мини установка, вырабатывающая максимально высокое качество электричества, оптимально преобразующее его в напряжение без падений. Такие электростанции ещё называют «цифровыми электрогенераторами» за счет оснащения электронными схемами управления. Инверторный электрогенератор используется для подключения электроники или чувствительной техники в отсутствие центрального электроснабжения. Инверторную электро станцию можно смело рекомендовать как резервный генератор для дачи, так и для путешествий, мелких ремонтных работ. А вот за 30 - вобще мечта ) хондовский на газе |
|||
Последний раз редактировалось AmoK; 02.02.2014 в 21:20.. |
||||
03.02.2014, 12:44 Вверх | #13 | |||
Модератор
|
Генераторы это здорово.
Но есть несколько замечаний: 1. бюджетные модели генераторов не предназначены для длительной непрерывной работы, даже мечта ) хондовский на газе требует отдыха через 8 часов непрерывной работы (согласно его ТТХ) 2. Бензиновые генераторы имеют очень высокую стоимость киловат.часа За сутки тарахтения самого простенького и слабенького 400-500 рублей. за 12-часов 200-250р. А за зарядку аккумуляторов ИБП придется доплатить рублей 30-40 к ежемесячному платежу. Если свет отключают регулярно и надолго, ну к примеру раз в неделю на 12 часов - за месяц набежит 1000 рублей только за бензин и масло, а еще за топливом нужно поехать, привезти, где-то хранить, ну литров двадцать хотя-бы. А с ИБП расходы за месяц увеличатся только на 120-150 рублей... 3. Генератор нужно кому-то обслуживать, включать, через 4-8 часов работы выключать, доливать бензин, заводить снова. Нужен человек который всегда дома для слежения за подачей электричества. 4. Полюбому нужен онлайн-ИБП каков небыл-бы хорош генератор. Так-что генератор он полезный, но только как дополнение к ИБП на случай когда совсем и на много дней вырубили свет. Но в этом случае (исходя из прогноза возвращения электричества) ИМХО будет выгоднее слить воду из батарей и объединяться с соседями или родственниками у которых дровяная печка или бойлер на газу без электричества... Ну или мастырить печку дома своими силами. Мой вердикт: на 30тысяч лучшей альтернативы чем ИБП+батареи на 12-18 часов автономной работы не найти. Плюс к этому можно купить простенький (тысяч за 5-8) генератор-киловатник для подзарядки аккумуляторов, на тот случай если свет отключили на срок больший чем допускает емкость батарей. |
|||
Последний раз редактировалось elvis75; 03.02.2014 в 12:49.. |
||||
03.02.2014, 13:01 Вверх | #14 | |||
Новичок
|
И там банально нужна синусоида. А дешевенькие прут меандр.
ТС рекомендую поискать старые б/у APC Smart (начиная от 620-х), с поддержкой внешних батарей. Стоят они довольно недорого, с профилактики замена электролитов и калибровка (любой сервисник это делает с закрытыми глазами). К нему докупить нормальные (не GP) батареи по своему бюджету. На выхлопе: стабильная система электропитания с периодической самодиагностикой, контролем заряда и емкости батарей, синусоидой на выходе, рассчитанная на длительную работу в автономном режиме. Аккумуляторы брать обязательно рассчитанные на буферный режим (серия HR). Если немного снизить напряжение заряда, потеряешь немного в емкости, выиграешь в сроке службы. |
|||
03.02.2014, 16:04 Вверх | #15 | |||
Знаток
|
Где это нынче отключают свет на 12 часов ? ) За генератор я из расчета что света не будет час - два . Да и в хозяйстве он пригодиться .
Батареи же - как написано выше сам не поставишь да еще возни с ними потом , а при нормальной подаче света - они валяются мертвым грузом . Если же задумываться о автономном обеспечении электричеством , то тут только генератор , конечно не бюджетный тогда . |
|||
03.02.2014, 18:42 Вверх | #16 | |||
Модератор
|
Смысл ИБП для котла в чем состоит? Ушел я на работу, на сутки. Дома никого нет. Вот работает котел на обогрев, тут бац. свет вырубили - и котел выключился. Через пару минут свет дали - а котел так выключеный и останется, до тех пор пока я домой не вернусь. И день и два... А с ИБП котел как работал так и работает. И если я не жадный, купил себе на 30000 батарей, то хоть на 1 минуту хоть на сутки свет отключат, а дома тепло и хорошо.
А генератор - ИМХО для более экстремальных ситуаций. Ну не совсем так. Это в тот ИБП доп батарею сам не подключишь, в котором такой опции нет. Если ИБП рассчитан на работу с аккумуляторами то подключил по инструкции и нет проблем. |
|||
Последний раз редактировалось elvis75; 03.02.2014 в 20:16.. |
||||
11.02.2014, 02:35 Вверх | #17 | |||
Новичок
|
Для таких случаев как у ТСа в основном используют инвертор+АКБ.
Инверторы продаются на разную мощность так, думаю для котла 500 Вт с головой хватит, и так чтоб и запас еще был. На сколько помню ставили инверторы фирмы Tripp Lite(типа американская) http://www.all-generator.ru/invertor...sx-3024-sw.jpg, на выходе не меандр, но вполне вменяемая аппроксимированная синусоида, с чистой синусоидой видел только китайские. Хотя это было пару лет назад, сейчас этим не занимаюсь так, что не вкурсе может уже продаются с чистой синусоидой нормальные фирмы по вменяемой цене. АКБ ставятся гелевые такие как идут на ибп, но только соответствующей емкости 60-100 Ач(ну или сколько денег не жалко). В чем преимущество инвертора в по сравнению с ибп: - охлаждение и схемотехника инвертора рассчитана для длительной работы от батарей, ибп как правило рассчитано на 5-10мин, я не говорю, что безперебойник сгорит после 10 мин работы, но лучше его долго не насиловать; - инвертор дает большой зарядный ток на АКБ т.к. предполагает подключение аккумуляторов большой емкости, если к ибп подключить дополнительные батареи, а тем более ампер так на 60 то он их будет заряжать неделю. К тому же инвертор выполняет часть функций ибп, даже можно сказать, что это ибп офф-лайн типа, т.е. переключается на батареи только когда пропадает входное питание, а так, транзитом пропускает через себя сетевую напруги на нагрузку, ну и конечно заряжает моцные аккумуляторы. |
|||
Последний раз редактировалось MrCAB; 11.02.2014 в 02:38.. |
||||
23.02.2014, 17:59 Вверх | #18 | |||
.:V.I.P.:.
|
Купил 2 года назад ПН7-12-350 до сих пор работает.котел угольный а вот насос питается от сети,при вырубание 220В он работает от аккумулятора.Хватает примерно на 10 ч работы,аккум не новый.
Ссылка http://www.a-electronica.ru/price.html |
|||
18.09.2024, 13:28 Вверх | #22 | |||
Новичок
|
А ничего ты не придумаешь. Хорошая система даже при минимальной мощности в 0.6 кВт не может стоить копейки. У тебя в комплекте идет инвертор, аккумуляторная батарея нужной емкости, чтобы поддерживала котел не 15 минут, а 12-24 часа, автоматика. И ты хочешь, чтобы это 10 тысяч стоило? Не смеши. Лучше посмотри среднее по рынку, например, Светон-ИБП. У них есть в разумном диапазоне мощностей и цен оборудование.
|
|||