Бормотухи.НЕТ

Вернуться   Бормотухи.НЕТ > Компьютеры > Hardware и компьютерная периферия
Расширенный поиск

Hardware и компьютерная периферия Все о компьютерном железе и периферии

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 08.10.2013, 17:06 Вверх   #1
Местный житель
 
Аватар для SoS
SoS вне форума
Доп. информация
По умолчанию SSD из Micro SD

Народ короче нашел статью про то как есть одна херня которая позволяет создать из Micro SD, SSD, но там бред полный ибо оно подключается через USB


так вот я покумекал, ведь эта куевина стоит 80 уе то есть она куевина

И вот приперла мысыль что если использовать внутренний картридер который подключается к PCI-E 4 порту который дает скорость до 5.0GB / с

и почему бы не использовать на нем через Micro SD Card TF Card Reader

не подключать Micro SD 10-11 класса

вопрос на сколько такая хреновина будит актуальна? если собрать, есть личное мнение что не чего скоростного с этой хреновины не выйдет, но интересно на сколько она будит актуальна для хранения данных, ну там видео файлов, музона само собой, и возможно например с такой хреновины запустить бес тормозов например БФ?
  Ответить с цитированием
Старый 09.10.2013, 07:43 Вверх   #2
Коварный тип
 
Аватар для Serberg
Serberg вне форума
Доп. информация
По умолчанию

SoS, как вы себе такой бред вообще представляете ? Ну к примеру верхний девайс с 4 микросим. Пусть даже они будут 10 класса и дадут в сумме аж 40 мб/с ... что это за скорость для ssd ?

Поехали дальше, вот прикинь этот картридер (если он даже каким то волшебным образом будет работать как один диск), насуешь ты в него флешек кучу с нормальной скоростью (к примеру трансенды скоростные по 32 гига, за 4 штуки отвалишь около 4000 рублей), дадут они тебе уже около 90 мб/с - но опять это не скорость SSD, это даже до нормального жесткого не дотягивает + потеря скорости при чтении записи мелких файлов. Реальная скорость SSD диска (заявленная ~500 мб/с), у меня 2 SSD диска которые пишут около 450 мб крупные файлы, мелкие не знаю и сам с себя и на себя диск может писать 200 мб/с. И все это при стоимости до 100 баксов за 120 гиг места. Зачем эти изобретения которые выходят еще дороже?


Цитата Сообщение от SoS Посмотреть сообщение
и возможно например с такой хреновины запустить бес тормозов например БФ?
И как SSD поможет тебе запустить батлфилд без тормозов ? Тебе не SSD , а нормальная видюха в этом поможет.
  Ответить с цитированием
Старый 09.10.2013, 23:03 Вверх   #3
Местный житель
 
Аватар для SoS
SoS вне форума
Доп. информация
По умолчанию

Цитата Сообщение от Serberg Посмотреть сообщение
SoS


И как SSD поможет тебе запустить батлфилд без тормозов ? Тебе не SSD , а нормальная видюха в этом поможет.
я тут спрашивал за скорость передачи данных, а не за видео карту, меня интересовал сможет ли эти куевины передавать достаточно данных что бы хотя бы запустить БФ
  Ответить с цитированием
Старый 10.10.2013, 00:13 Вверх   #4
Модератор
 
Аватар для elvis75
elvis75 вне форума
Доп. информация
По умолчанию

Цитата Сообщение от SoS Посмотреть сообщение
вопрос на сколько такая хреновина будит актуальна? если собрать, есть личное мнение что не чего скоростного с этой хреновины не выйдет, но интересно на сколько она будит актуальна для хранения данных, ну там видео файлов, музона само собой, и возможно например с такой хреновины запустить бес тормозов например БФ?
Даже хранить данные на Micro SD 10-11 класса не выгодно. Медленное, ненадежное, хранение на Micro SD по стоимости выше чем на HDD. Единственное преимущество - размер и вес, которые при подключении к ПК не имеют никакого смысла.

Если вместо Micro SD пользовать флешки USB 2.0 - получится дешевле, но медленно если USB 3.0 - очень дорого и в много раз медленнее чем SSD за те-же деньги...

Идея бес понтовая, говоря вашим языком

Цитата Сообщение от SoS Посмотреть сообщение
И вот приперла мысыль что если использовать внутренний картридер который подключается к PCI-E 4 порту который дает скорость до 5.0GB с Micro SD 10 класса
Это дает максимальную скорость записи в 10 Мб/сек и чтения около 20 Мб/с - черепаха, скорость меньше чем у допотопного HDD UDMA25, даже не припомню в каком году такие выпускали... лет двадцать назад... Оно надо?

Последний раз редактировалось elvis75; 10.10.2013 в 00:37..
  Ответить с цитированием
Старый 17.10.2013, 05:16 Вверх   #5
Местный житель
 
Аватар для SoS
SoS вне форума
Доп. информация
По умолчанию

Жалко что не5 выходит, ведь идея не плоха что бы собрать бюджетный ССД, ведь его можно по частям собирать и добирать нужную память по мере необходимости
  Ответить с цитированием
Старый 17.10.2013, 07:36 Вверх   #6
Коварный тип
 
Аватар для Serberg
Serberg вне форума
Доп. информация
По умолчанию

Цитата Сообщение от SoS Посмотреть сообщение
Жалко что не5 выходит, ведь идея не плоха что бы собрать бюджетный ССД, ведь его можно по частям собирать и добирать нужную память по мере необходимости
А шустрые флешки micro SD с каких пор стали бюджетными ? Я не говорю о гомне 2 класса по 200 рублей в палатках.
  Ответить с цитированием
Старый 17.10.2013, 17:28 Вверх   #7
Модератор
 
Аватар для elvis75
elvis75 вне форума
Доп. информация
По умолчанию

Цитата Сообщение от SoS Посмотреть сообщение
Жалко что не5 выходит, ведь идея не плоха что бы собрать бюджетный ССД, ведь его можно по частям собирать и добирать нужную память по мере необходимости
Накопитель из SD, даже и шустрых это не бюджетный SSD, а полная хрень.
  Ответить с цитированием
Cказали cпасибо:
Старый 17.10.2013, 20:24 Вверх   #8
Коварный тип
 
Аватар для Serberg
Serberg вне форума
Доп. информация
По умолчанию

Цитата Сообщение от elvis75 Посмотреть сообщение
Накопитель из SD, даже и шустрых это не бюджетный SSD, а полная хрень.
+1... добавить нечего.
  Ответить с цитированием
Старый 20.10.2013, 02:02 Вверх   #9
Знаток
 
Аватар для AmoK
AmoK вне форума
Доп. информация
По умолчанию

Цитата Сообщение от SoS Посмотреть сообщение
Жалко что не5 выходит, ведь идея не плоха что бы собрать бюджетный ССД, ведь его можно по частям собирать и добирать нужную память по мере необходимости
Дело тут в том , что технологии тут разные )
У карточек ограниченное число перезаписи . Соответсвенно и отказ в любой момент . Что это за хард?
А вот как хранилище файлов - возможно - только , если не видео с них крутить постоянно.
  Ответить с цитированием
Cказали cпасибо:
Старый 20.10.2013, 16:01 Вверх   #10
Знаток
 
Аватар для AmoK
AmoK вне форума
Доп. информация
По умолчанию

Вот RAID из флех - идея та же )



  Ответить с цитированием
Старый 08.11.2013, 20:41 Вверх   #11
Местный житель
 
Аватар для SoS
SoS вне форума
Доп. информация
По умолчанию

Цитата Сообщение от AmoK Посмотреть сообщение
Дело тут в том , что технологии тут разные )
У карточек ограниченное число перезаписи . Соответсвенно и отказ в любой момент . Что это за хард?
А вот как хранилище файлов - возможно - только , если не видео с них крутить постоянно.
ssd имеит так же ограничение в перезаписи как и флешки
  Ответить с цитированием
Старый 08.11.2013, 21:07 Вверх   #12
Коварный тип
 
Аватар для Serberg
Serberg вне форума
Доп. информация
По умолчанию

Цитата Сообщение от SoS Посмотреть сообщение
ssd имеит так же ограничение в перезаписи как и флешки
Умник... и когда же оно кончится то ? У меня ssd уже второй год торчит под системой, комп практически не выключается. На нем постоянно крутятся рабочие программы и файлы... пока ни одного намека на износ.
Не нужно воспринимать цифры количества циклов перезапуска как критический параметр... нужно реально просто осознать через сколько он истечет... и проработает ли обычный жесткий дольше чем этот.
Цена - это да, дороговато конечно... но все же.

ps
На случай износа уже лежит такой же запасной, только на 240 Гиг...
  Ответить с цитированием
Старый 08.11.2013, 21:35 Вверх   #13
Знаток
 
Аватар для AmoK
AmoK вне форума
Доп. информация
По умолчанию

Цитата Сообщение от SoS Посмотреть сообщение
ssd имеит так же ограничение в перезаписи как и флешки
У флешек число перезаписи 100 000 , а у ssd - миллионы )
Кроме того запись происходит по-разному . Производители ведь понимают , что жесткий диск куда важнее .

Износ ячеек происходит неравномерно. Те из них, которые хранят записи файловой системы, переписываются при каждом изменении содержимого диска. Они и пострадают в первую очередь! Примерно так же газон на футбольном поле сильнее всего бывает вытоптан перед воротами.

При обычной эксплуатации в роли "карманного переносчика гигабайт" редкий диск USB или карта памяти доживают до такой ситуации. Обычно их раньше топят, ломают, разгрызают, сжигают по питанию. Однако "флешка", которая пару лет стационарно проработала в компьютере с Windows 7 как дополнительная память Ready Boost, попадает под подозрение. Во всяком случае, нежелательно потом держать на ней единственную копию бухгалтерской базы или своих рабочих документов.

Однако для SSD проблема износа блоков стоит очень остро по определению. На системном диске обновление записей файловой системы, а также областей, где находятся файл подкачки, журналы и реестр, происходит непрерывно. Решением стали технологии динамического распределения или равномерности износа ячеек (wear leveling). Благодаря им часто обновляемая информация по очереди заносится в разные ячейки флеш-памяти. Другими словами, таблица трансляции (соответствия между логическими блоками и физическими блоками, куда они записываются) регулярно меняется.

Подробности таких технологий производители пока не разглашают. Можно лишь сказать, что в микропрограммы накопителей закладываются различные алгоритмы выравнивания износа ячеек. Сама таблица трансляции хранится в служебной области той же флеш-памяти или в отдельном чипе EEPROM вместе с микропрограммой устройства.
  Ответить с цитированием
Старый 11.11.2013, 10:12 Вверх   #14
Местный житель
 
Аватар для SoS
SoS вне форума
Доп. информация
По умолчанию

Цитата Сообщение от Serberg Посмотреть сообщение
Умник... и когда же оно кончится то ? У меня ssd уже второй год торчит под системой, комп практически не выключается. На нем постоянно крутятся рабочие программы и файлы... пока ни одного намека на износ.
Не нужно воспринимать цифры количества циклов перезапуска как критический параметр... нужно реально просто осознать через сколько он истечет... и проработает ли обычный жесткий дольше чем этот.
Цена - это да, дороговато конечно... но все же.

ps
На случай износа уже лежит такой же запасной, только на 240 Гиг...
вот просто если ты не знал
Главный недостаток NAND SSD — ограниченное количество циклов перезаписи. Обычная (MLC, Multi-level cell, многоуровневые ячейки памяти) флеш-память позволяет записывать данные примерно 10 000 раз. Более дорогостоящие виды памяти (SLC, Single-level cell, одноуровневые ячейки памяти) — около 100 000 раз. Для борьбы с неравномерным износом применяются схемы балансирования нагрузки. Контроллер хранит информацию о том, сколько раз какие блоки перезаписывались и при необходимости «меняет их местами». Данный недостаток отсутствует у RAM SSD, а также у относительно новой технологии FRAM, где ресурс хоть и ограничен, но практически недостижим в реальной жизни числом циклов перезаписи (до 40 лет в режиме непрерывного чтения/записи).
  Ответить с цитированием
Старый 11.11.2013, 10:54 Вверх   #15
Местный житель
 
Аватар для SoS
SoS вне форума
Доп. информация
По умолчанию

RAM SSD- а вот эта память луше, но если она ебанет так ебанет по крупному, ведь бес света все все данные тю тю, варкутю, потому SSD не чем не лучше на данный момент от флешек, по количеству перезаписей и по сохранению данных, только разница в скорости передачи данных

Добавлено через 6 минут 18 секунд

Цитата Сообщение от AmoK Посмотреть сообщение
У флешек число перезаписи 100 000 , а у ssd - миллионы )
Кроме того запись происходит по-разному . Производители ведь понимают , что жесткий диск куда важнее .
у меня флешка на 1 гиг торчит постоянно с зади системника с 2006 года не 1 метра не потеряла, в одно время 2 года на ней весел портабл браузер, работал с ним когда он висел на флешке, потому тут интересный вопрос о каких 10к может быть перезаписей на эту фшеку, уже на сектор полю басу было больше 20к на сектор перезаписей



Добавлено через 32 минуты 47 секунд

Цитата Сообщение от AmoK Посмотреть сообщение
Вот RAID из флех - идея та же )



а вот это интересно но у меня нету выхода на 3,0(, надо покупать, USB 3.0 к PCI-E PCI Express Card адаптер конвертер, а в целом что можете сказать про флешки 3,0? можно её уже использовать как HDD, то есть старый комп там стоит 32 гиговый винт с 2001 года, я бы туда поставил флешку 3,0 как винт

Последний раз редактировалось SoS; 11.11.2013 в 10:37..
  Ответить с цитированием
Старый 11.11.2013, 15:39 Вверх   #16
Коварный тип
 
Аватар для Serberg
Serberg вне форума
Доп. информация
По умолчанию

SoS, трындец.... зачем тут тогда спрашивать то если есть свои убеждения ? Тебе люди говорят из личного опыта что есть SSD под системой, комп практически невыключаемый и больше года он работает без проблем, причем ssd один из самых дешевых, а не мегабренд.



Много флешек купишь на 2500 рублей то ? 12 штук по 8 Гб со скоростью 2 мб/с ? Чем они лучше обычного жесткого ? Могу тебе скинуть тест замера скорости с этого ssd.
  Ответить с цитированием
Старый 11.11.2013, 18:38 Вверх   #17
Знаток
 
Аватар для AmoK
AmoK вне форума
Доп. информация
По умолчанию

Цитата Сообщение от SoS Посмотреть сообщение
[B] я бы туда поставил флешку 3,0 как винт
Пробовать надо , а не болтать ))
Вот инфа к размышлению еще : Подменяем HDD на FlashSSD
Я подумал тут вобще можно систему ставить на одну флешку , а файлы уж на других . Взять небольшой дистриб Линукса , который работает из ОЗУ и он почти не будет обращаться к флехе .
Можно и винду запихнуть в ОЗУ (урезанную) , если в старый компе достаточно слотов . Скорость работы несравнима ))


Загрузка Windows 7 (и других NT 6.x ОС) из RAMDisk Grub4Dos


RAM drive, RAM disk
(диск в памяти), электронный диск — компьютерная технология, позволяющая практически мгновенно загружать в память ПК приложения и файлы находящиеся на RAM diskе из оперативной памяти, а не с жесткого диска.

Достоинства и недостатки

Основные достоинства:

Крайне высокая скорость чтения (измеряется гигабайтами в секунду).
Крайне высокая скорость IOPS (операций ввода-вывода в секунду). Некоторые образцы оперативной памяти типа DDR3 позволяют достигать более 1 000 000 IOPS. Для сравнения IOPS современных жестких дисков составляет 20-300. IOPS NAND SSD накопителей 700-100 000.
Отсутствие задержек при произвольном доступе.
Реализация без использования дополнительных аппаратных компонентов.
Цена за гигабайт сопоставима с ценой за гигабайт NAND SSD накопителя.

Основные недостатки:

Потребление крайне ценного ресурса (оперативной памяти).
Малые ёмкости (при наличии на рынке жёстких дисков в 500—4000Гб, модули оперативной памяти исчисляются десятками гигабайт).
Потеря содержимого при отключении подачи напряжения (решается сохранением содержимого на диске при выключении, однако риск потери информации из-за внештатного отключения питания всё равно существует).
  Ответить с цитированием
Старый 11.11.2013, 18:47 Вверх   #18
Коварный тип
 
Аватар для Serberg
Serberg вне форума
Доп. информация
По умолчанию

Цитата Сообщение от AmoK Посмотреть сообщение
Вот инфа к размышлению еще : Подменяем HDD на FlashSSD
Я подумал тут вобще можно систему ставить на одну флешку , а файлы уж на других . Взять небольшой дистриб Линукса , который работает из ОЗУ и он почти не будет обращаться к флехе .
И сколько ОНО по времени грузиться то будет ? И какова цена флешки со скоростью выжимающей usb 3.0 ?
  Ответить с цитированием
Старый 11.11.2013, 19:06 Вверх   #19
Местный житель
 
Аватар для SoS
SoS вне форума
Доп. информация
По умолчанию

Цитата Сообщение от Serberg Посмотреть сообщение
SoS, трындец.... зачем тут тогда спрашивать то если есть свои убеждения ? Тебе люди говорят из личного опыта что есть SSD под системой, комп практически невыключаемый и больше года он работает без проблем, причем ssd один из самых дешевых, а не мегабренд.



Много флешек купишь на 2500 рублей то ? 12 штук по 8 Гб со скоростью 2 мб/с ? Чем они лучше обычного жесткого ? Могу тебе скинуть тест замера скорости с этого ssd.
это не убеждение, я цетиру то что наше и прочитал, 2500р дайка подумаю это 76 уе, а значит я могу купить 4 USB 3.0 которая будит каждая иметь 64 гига и одну 4-8 гиговую, Али рулит)
  Ответить с цитированием
Старый 11.11.2013, 19:08 Вверх   #20
Знаток
 
Аватар для AmoK
AmoK вне форума
Доп. информация
По умолчанию

Цитата Сообщение от Serberg Посмотреть сообщение
И сколько ОНО по времени грузиться то будет ? И какова цена флешки со скоростью выжимающей usb 3.0 ?
Грузится секунд 20 ) а потом флешку хоть вытаскивай - флешка любая.
Тот же PuppyRus Linux , например
Как я понял ТС ставит опыты на старом ПК .
  Ответить с цитированием
Старый 11.11.2013, 19:21 Вверх   #21
Местный житель
 
Аватар для SoS
SoS вне форума
Доп. информация
По умолчанию

Цитата Сообщение от Serberg Посмотреть сообщение
И сколько ОНО по времени грузиться то будет ? И какова цена флешки со скоростью выжимающей usb 3.0 ?
смотрел 64 гига от 14 до 28 уе

Добавлено через 9 минут 30 секунд

Цитата Сообщение от AmoK Посмотреть сообщение
Грузится секунд 20 ) а потом флешку хоть вытаскивай - флешка любая.
Тот же PuppyRus Linux , например
Как я понял ТС ставит опыты на старом ПК .
между прочим читал то же подобную инфу про ОС на USB, если на флешку не ставить висту вин 7-8, а просто ставить XP/xp64/2003, то тормозить не чего не должно
  Ответить с цитированием
Старый 11.11.2013, 21:02 Вверх   #22
Знаток
 
Аватар для AmoK
AmoK вне форума
Доп. информация
По умолчанию

Цитата Сообщение от SoS Посмотреть сообщение
тормозить не чего не должно
Винды не так просто туда залить) Да и урезать придется . Винда будет работать с флехи - значит медленно .
А Линукс весит 140 мб со всеми нужными прогами и загружается весь в оперативную память и работает из нее . Летает )
1-2 гб с избытком хватает (ОЗУ)
Austrumi так 3д стол крутит при размере 200 мб
  Ответить с цитированием
Старый 11.11.2013, 22:54 Вверх   #23
Местный житель
 
Аватар для SoS
SoS вне форума
Доп. информация
По умолчанию

Цитата Сообщение от AmoK Посмотреть сообщение
Винды не так просто туда залить) Да и урезать придется . Винда будет работать с флехи - значит медленно .
А Линукс весит 140 мб со всеми нужными прогами и загружается весь в оперативную память и работает из нее . Летает )
1-2 гб с избытком хватает (ОЗУ)
Austrumi так 3д стол крутит при размере 200 мб
прости а зачем урезать? если ставить будим к примеру от 8 гиг до 64 гоговую флеху? я спецом врубил старый комп на котором стоит 32 гиговый винт он там не ахти работает передает данные максимум 12 мегобит в сек, но в последний раз друг приежал он играл на этом компе в WOW, Дота2, Killing Floor, по большей части было все нормально, почему тогда не потянет USB 3,0 я читал она выдает данные при чтение на много больше чем мой старый винт

Последний раз редактировалось SoS; 11.11.2013 в 22:58..
  Ответить с цитированием
Старый 11.11.2013, 23:18 Вверх   #24
Модератор
 
Аватар для HotBeer
HotBeer вне форума
Доп. информация
По умолчанию

imho, разговор слепого с глухим...
  Ответить с цитированием
Старый 12.11.2013, 02:24 Вверх   #25
Местный житель
 
Аватар для SoS
SoS вне форума
Доп. информация
По умолчанию

Цитата Сообщение от HotBeer Посмотреть сообщение
imho, разговор слепого с глухим...
зачем трролишь друг? мы обсуждаем, а не ведем разговор в одну сторону, сейчас идет обсуждение всех плюсов и минусов, хотя покамесь плюсов меньше, чем минусов, если не заметил то выше было уже несколько вариантов довольно не плохих идей представлено, конечно с SSD им не сравнится, но с винтами до 2005 выпуска могут явно потягаться
  Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 02:16. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
 

Время генерации страницы 0.25980 секунды с 13 запросами