Легализация короткоствольного оружия ...да\нет???

[Marconi]

Так что оружие должно находиться только в армии для защиты государства

Нашего полку прибыло)

[elvis75]

Госопда,о каком оружие может быть речь когда русский народ еще более вспыльчив чем те негры из фильмов. ПРи каждом поводе хвататься за оружие,итак в ход идут ножи,вилки,бутылки и кирпичи. А предстовляете что будет если у каждого будет оружие. К тому же предномереное убийство будет преподноситься как самозащита. Это действительно будет дикий запод и анархия. Так вот приведу сравнение со своей работой хотя бы: кондуктор тебуя предъявить или оплатить проезд в трамвае такого наслушаеться,и посылают куда подальше,и руки распускают. А предстовляете если оружие будет? А я предстовляю-пойдет в ход оружие. Так что оружие должно находиться только в армии для защиты государства,и там и только там можно использовать его для учения.

Как то пессимистично вы глядите на данный вопрос. Ну с чего вы взяли что народ будет палить друг в друга из пистолетов по всякому пустяку. Наоборот, спокойнее себя вести будут те кто сейчас выкобенивается, осознавая что в любой момент может маслину в репу схлопотать. Наоборот спокойнее будет. у малолеток не будет желания попинать ногами ради прикола припозднившегося прохожего, как как у прохожего может выть с собой волына, и тот ее сможет применить на вполне законных основаниях.
Вот как-то нелогично получается, 18-ти летнему пацану можно доверить АК на 12 месяцев службы в армии, а после увольнения в запас через год ему даже палку доверить нельзя, мол он тут же рядом идущего досмерти забьет...

Вот евреи, не менее горячий народ чем русские, но почему-то они в своем Израиле друг-друга не перестреляли, хотя практически в каждом доме есть оружие. Почему вы думаете что русские, если им дать оружие, тут-же или застрелятся или соседа застрелят? На чем вы строите свои предположения. Я свои строю на историческом опыте, до 1917 года в России оружием мог владеть любой человек, и это не приводило к смертоубийству. Русские были такими-же как и сейчас, за 90 лет ничего не изменилось в характере людей.

[Marconi]

у малолеток не будет желания попинать ногами ради прикола припозднившегося прохожего,

Ага, а дать зазевавшемуся прохожему по репе с целью забрать оружие?
Соблазнительно.
А потом с этим оружием совершить ряд преступлений.

[elvis75]

Ага, а дать зазевавшемуся прохожему по репе с целью забрать оружие?

Это все не реально. Чтото малолетки на ментов не нападает с целью завладения оружием, ссут пулю схлопотать а не потому что это мент. Психология однако. Пуля не кулак, от нее не увернешься, она причинит смерть. Риск не оправдан, жить хочет каждый, посему лишний раз рисковать здоровьем и жизнью никто не захочет. Я считаю что легальное вооружение преступность уменьшит.

[Marconi]

Я считаю что легальное вооружение преступность уменьшит

Золотые слова.
Хотелось бы, что бы так было на самом деле.

Если бы можно было победить преступность только тем, что раздать огнестрельное оружие направо и налево,
я бы одним из первых был за это.

Существует много аспектов по которым это делать нельзя.
Начиная с того, что есть действительно неадекватные люди,
а неадекватный да еще с оружием в руках - это, простите меня угроза для общества.

А медицинскую справку и обучение - просто купят, главное что на учете не состоит у нарколога и психиатра, и не суть важно, что он там уже давно должен стоять.

[Amber]

Блин, почему вы так считаете? купят справку, вы сами хоть раз пробовали купить такую справку??? Сейчас вообще с этим строго, года 2-3 назад на травматику еще можно было купить или достать, сейчас с этим очень строго. Блин ну не понимаю я, почему такие реально пессимисты? да сейчас реальнее пулю получить в лоб причем с той же переделанной травматики.

[Marconi]

Блин, почему вы так считаете?

Это не только я так считаю.
Такого же мнения 8497 пользователей сайта, учитывая разделение голосов 8 к 4)))

да сейчас реальнее пулю получить в лоб причем с той же переделанной травматики

Это верно!

[AmoK]

Я считаю что легальное вооружение преступность уменьшит.

молодец ) верно..
Любой нормальный мужчина должен иметь право носить и применять настоящее (нарезное) оружие. Просто - те сторонники типа гуманности ,у которых трясуться поджилки применить оружие - сами не купят его. :)
Ничего- дикого Запада не будет- отстреляем придурков , а следущее поколение уже призадумается ,прежде чем напасть на кого-то. Потому вооруженный человек гарант безопасночти не только себя ,но и других людей.

Начиная с того, что есть действительно неадекватные люди

есть ) и в милиции и в армии . Ничего пулю в лоб схлопочут - потише будет

[Marconi]

отстреляем придурков

Что значит отстреляем придурков?
Вы извините, детство какое-то.
Придурков лечить надо в спецучреждениях, а не стрелять.

И почему это Вы решили, что Вы будете отстреливать!??!!
Вас, что правами наделили?
Или Вы в группе "Финал" значитесь?

[Amber]

"Евсюковых" станет точно меньше

У нас в районном центре жил мужик-председатель, был ярым противником продажи земли невесть кому, был говорят очень здоровым мужиком, на него пятеро нападали с топором, отбился. во второй раз не смог-против автоматов, но все равно дрался с ними голыми руками около 20 минут и еще успел жене крикнуть, чтоб закрылась. а было б у них оружие-мож и был бы жив.
а то получается защитники правды у нас с голыми руками ходят, а всякое отребье с калашниковыми

[Ghost]

купят справку, вы сами хоть раз пробовали купить такую справку??

Я время от времени прохожу транспортную коммисию и там же проходят коммисию на право ношение оружия,ну и так вот заплати 1500 рублей и коммисию можно непроходить-справку отвдадут на руки без прохождения. На оружие чуть подороже-2500. Так что деньги играют все,все продаеться и все покупаеться.

[elvis75]

Я время от времени прохожу транспортную коммисию и там же проходят коммисию на право ношение оружия,ну и так вот заплати 1500 рублей и коммисию можно непроходить-справку отвдадут на руки без прохождения. На оружие чуть подороже-2500. Так что деньги играют все,все продаеться и все покупаеться.

Правильно, все продается, все покупается, сейчас автомат может купить только преступник, а ему и разрешение не нужно, ни на покупку ни не ношение ни на применение. Еще богатый может себе охрану нанять, вооруженную. А простому человеку нельзя ни оружием владеть, ни охрану себе вооруженную нанять, на одно права не имеет а на другое денег не хватит. Простой человек должен сидеть и ждать, когда милиция приедет и защититот бандита, грабителя, толпы ублюдков, только она приезжает когда защищать уже не надо, некого да и как правило не от кого. Преступники уже уедут, а труп простого человека в защите не нуждается.

[Marconi]

Преступники уже уедут, а труп простого человека в защите не нуждается.

elvis75, Никто не спорит, что простой человек очень нуждается в защите, вот только знать бы эту панацею, которая поможет в этом.

[Amber]

кхм, расскажу историю, она сюда подходит только наверное с точки зрения психологии, если проводить сравнение

Короче, давно это было, ну примерно 10 лет назад. Мой одноклассник жил с родителями в частном доме, у них была большая собака-то ли сенбернар, то ли московская сторожевая. Никто к ним просто так не заходил-видя собаку. но тут такая история. Мент-пацан молодой, девка ему то ли изменила, то ли бросила, короч сорвало крышу у парня, он взял боевое оружие и пошел убивать ее. За ним была погоня
Представьте частный сектор-поселок и тут полно людей с автоматами, паренек этот перепрыгнул забор и пробежал как раз через двор с этой собакой, все были дома-подумали что собака его покусает, после за ним так же прыгнули бравые преследователи

Кхм, каково же было удивление семьи, когда их смелая, бравая псина увидя оружие, не просто ретировалось, а ретировалось с космической скоростью, при чем бежало мимо людей, сквозь их ноги, в гараж, сховалось там и не выходило до ночи!!! Псина, которая в своей жизни не разу не видевшая оружие ни в каком виде...Один их ментов сказал, что псины нутром чуют оружие и боятся его, видимо подсознание того, что их могут прибить?
так что ж получается люди хужее собак чтоли? Коли псина понимает это, я думаю что и люди поймут, и прежде чем кому то грозить стволом подсознательно будут думать, что у оппонента могет тож быть запазухой ствол, которым он неприминет воспользоваться.

[Ghost]

А простому человеку нельзя ни оружием владеть, ни охрану себе вооруженную нанять, на одно права не имеет а на другое денег не хватит

КАк нравы пали. Народ стал морально слаб что понадобилось символ силы,но если морально слаб то и символ силы несделает тебя сильней.
ОРужие раслабит народ и кто знает как оно повлияет на его поведение и поступки. Есть такая пословица хочешь проверить друга-дай ему власть и деньги,и тут такая же ситуация дай ему оружие и помотри как он будет вести себя. Сейчас ведет культурно,скромно невыделяясь,а дашь ему пушку в руки и он задерет свой нос и что от него ожидать потом никто незнает. Сила это все? а где же моральный облик,сочуствие,сострадание и все высокие чувства? Оружие это все убьет на корне,почему догадайтесь сами. Вообщем сказать больше нечего и нехочу. Легализация оружия-это легализация убийства. Легализация оружия -это смерть морального облика человека,который будет существовать подобно кролика в джунглях.

Забыть что можно возразить,забыть что можно высказать свою точку зрения, привыкнуть тому что прийдеться со всем соглашаться. " Ты хорошо подумал?-достал пушку направив в лицо. Ну а теперь что скажешь?" Нечаяно толкнул,наступил на ногу в толпе или просто непонравился-оружие в помощь.
Из нормального человека оружие сделает -монстрочеловека.

[Amber]

Есть такая пословица хочешь проверить друга-дай ему власть и деньги,и тут такая же ситуация дай ему оружие и помотри как он будет вести себя. Сейчас ведет культурно,скромно невыделяясь,а дашь ему пушку в руки и он задерет свой нос и что от него ожидать потом никто незнает..

да уж..то есть вас почитать, дак в каждом человеке спит монстр какой-то..человек морально устойчивый и не вспыльчивый, даже имея оружие будет использовать его в самых крайних ситуациях.
да и проверяющие органы поверьте не дремлют, вот ток недавно ко мне приходили, у нас дома числятся два ствола-охотничье ружье и травм.пистолет, пришли и проверяли как храним, а в руках у мента уже было изъятое оружие, а ведь мог взятку взять и не забирать, просто их тоже по головке не погладят, если что-то случится.
у нас в городе после кризиса многих уволили, а кушать им хочется да и их семьям тоже, увеличилось число разбойных нападений, нападают в основном на одиноких прохожих, которые идут после работы. у знакомого с работы вот таким образом избили и ограбили несколько далеко не слабых парней-потому как нападают по несколько человек, забирали все, простите у одного даже носки сняли.
с одной стороны вы правы, что вот такие вот люди, потерявшие работу могут пойти с оружием, но...если их поймают, срок будет уже не таким как если бы они были с пустыми руками. а по поводу того как работают наша милиция есть много баек, а я вот знаю от знакомого капитана милиции, что процент раскрываемости преступлений порядка 90%, и только когда дело уж от них забирает судья или прокурор, то там могут быть ньюансы, за которые менты не отвечают, мало того, представьте себе ситуацию- поймали преступника, ночь не спали, силы тратили, а его в зале суда отпускают...

[elvis75]

Легализация оружия -это смерть морального облика человека,который будет существовать подобно кролика в джунглях.

Какая связь между моральным обликом и снятием запрета на владение оружием. Позвольте с вами не согласиться. Во все времена человек был вынужден защищаться от себе подобных с помощью оружия. Право на владение оружием отличало свободного от раба. Раб не имел права иметь оружие. После захвата территории победитель изымал оружие у населения. И оружие изымалось не для того, чтобы народ друг друга не убивал и повышал свой моральный облик, а для того, чтобы порабощенный народ под страхом смерти выполнял все что прикажут, не имея возможности защититься или напасть. До прихода большевиков к власти оружием в России можно было владеть, не было того о чем вы измышляете.
Почему до революции право на владение оружием не убивало морального облика, а теперь станет?
Почему в тех странах мира где отсутствует запрет на владение оружием люди друг друга еще не перестреляли, а моральный их облик еще не умер?
Почему в Сомали беднейшие негры вооруженные АК не перестреляли друг друга, а в России русские непременно будут это делать?
Что Русские более отсталые в плане культуры и всего остального?
После революции народ был лишен права владеть оружием. Вооруженными могли быть только представители власти и не мне вам объяснять почему, всем остальным не разрешалось (и по сей день не разрешается) владеть оружием ВООБЩЕ НИКАКИМ. Почитайте Закон об оружии, с точки зрения закона даже вытесать дубинку нельзя, если заранее приготовленной дубинкой настучишь по репе гопоте пытавшейся тебя избить и ограбить, и вдруг кого покалечишь или убьешь - все, ни о какой самообороне речи идти не будет, ты 100% преступник, приготовивший заранее оружие и применивший его против честных невинных гопников, мирно стоявших в подворотне. У них оружия не было, правда их было 10 человек, но это значения иметь не будет. Это правильно?

Вот представьте ситуацию: ты выходишь утром на улицу, там много людей, все спешат по делам, кто куда, взрослые, дети, мужчины, женщины и среди этих людей ТЫ ОДИН С ОРУЖИЕМ (только у тебя! автомат или пистолет), ты знаешь что твое оружие ЕДИНСТВЕННОЕ В МИРЕ, больше оружия ни о кого нет и быть не может. И по скольку оружие есть только у тебя ты можешь делать практически все что захочешь с любым. приставил пистолет к голове и повел туда куда захотел и НИКТО не может тебе помешать или отказать! Ведь никто не хочет быть убитым, все будут выполнять твои распоряжения под угрозой смерти. Ты король! Правитель! Ты самый главный.
Что нелепо? но это именно та ситуация которая царит вокруг нас. Любой преступник может раздобыть любое оружие и получать преимущество от его незаконного владения, так как нарваться на другого такого минимален, он может практически с каждым делать все что захочет. А про государство я вообще не говорю.
А теперь представь мир, в котором реализовано право на владение оружием. Оружие есть у КАЖДОГО. Ты выходишь на улицу с пистолетом в руке и это оружие не дает тебе ничего, ни какого преимущества. у каждого в руке такой-же. Угрожать оружием будет бессмысленно. Ты не наставишь свой пистолет ни на кого, ты не будешь им угрожать, так как кто-то может оказаться быстрее и остановит твои угрозы одним метким выстрелом.

[Marconi]

Можно немного от темы отвлечься?
Первый шаг для оздоровления общества, на мой взгляд, не легализация оружия должен быть, а улучшение социальных условий людей, а так же ужесточение имеющихся законов.
Если бы грабителя не отпускали после суда на свободу с испытательным сроком, а отправляли на каторжные работы, то и преступность бы значительно упала, с учетом высокого уровня жизни населения.
Есть, конечно, отдельные подонки, которым надо убивать и грабить, но это уже особая тема.

Вобщем, я бы сказал так, легализация оружия общество не оздоровишь и предлагать такие радикальные меры могут вполне лица, которые сами просто заинтересованны в оружейном бизнесе. То есть, подоплека, мне кажется, гораздо глубже лежит во всем этом.
Ну, и рассчитано на то, что многие скажут, да, настоящие мужики должны иметь настоящее оружие.
Это не правильно все таки, хотя понимаю, что сколько людей, столько и мнений и у каждого свое.

[Amber]

Можно немного от темы отвлечься?
Первый шаг для оздоровления общества, на мой взгляд, не легализация оружия должен быть, а улучшение социальных условий людей, а так же ужесточение имеющихся законов.
Если бы грабителя не отпускали после суда на свободу с испытательным сроком, а отправляли на каторжные работы, то и преступность бы значительно упала, с учетом высокого уровня жизни населения.
Есть, конечно, отдельные подонки, которым надо убивать и грабить, но это уже особая тема.

Вобщем, я бы сказал так, легализация оружия общество не оздоровишь и предлагать такие радикальные меры могут вполне лица, которые сами просто заинтересованны в оружейном бизнесе. То есть, подоплека, мне кажется, гораздо глубже лежит во всем этом.
Ну, и рассчитано на то, что многие скажут, да, настоящие мужики должны иметь настоящее оружие.
Это не правильно все таки, хотя понимаю, что сколько людей, столько и мнений и у каждого свое.

По мне дак это просто должно быть, но не как единственный метод оздоровления общества. Вы может быть что-то неправильно поняли, про социальные условия вообще отдельный разговор, и он как бы к этой теме не подходит. у нас в обществе куча недостатков, которые нужно решать, просто мы почему-то сравниваем запад и Россию, а это в принципе неправильно-на западе, взять хотя бы Грецию -дак там демократии тысяча лет, а у нас думают что власть наведет порядок за 20 лет. Хорошо бы внуки наши жили в более менее приемлимых условиях

[elvis75]

Можно немного от темы отвлечься?
Первый шаг для оздоровления общества, на мой взгляд, не легализация оружия должен быть, а улучшение социальных условий людей, а так же ужесточение имеющихся законов.
Если бы грабителя не отпускали после суда на свободу с испытательным сроком, а отправляли на каторжные работы, то и преступность бы значительно упала, с учетом высокого уровня жизни населения.
Есть, конечно, отдельные подонки, которым надо убивать и грабить, но это уже особая тема.

Ужесточение существующих законов никаким образом не оздоровит общество. Взять например Китай. За многие преступления там смертная казнь, но это не останавливает взяточников, распространителей наркотиков, торговцев живым товаром и т.п. Дело не в законах, а в неотвратимости наказания и скорости его наступления. Одно дело знать что за, допустим, грабеж - после суда дадут 20 лет каторги, так еще надо найти, поймать, доказать, а это время, (и все это время он на свободе, жив и здоров), а иногда и вообще найти преступника невозможно. А легализация оружия изменит ситуацию коренным образом. Шанс у грабителя погибнуть на месте преступления так и не совершив то что хотел возрастет в разы, что остановит многих от реализации преступных желаний.

[AmoK]

Давно же замечено . что если оружие имеют многие , то и конфликтов меньше.
В той же армии , где солдаты имеют оружие и дедовщины почти нет. Погранцы например .
Преступник , который идет на дело имеет оружие - потому как ему на законы -тьфу. А гражданин должен голыми руками его ловить )
А , если брать конфликты в быту - то . известно обычно орудие убийства- кухонный нож . Давайте запретим все кроме ложек , как в психушках и столы стулья прикрутим к полу в каждом доме

[elvis75]

Много людей высказываясь за недопустимость легализации короткоствольного оружия (в России) аппелируют тем, что мол народ у нас такой, нецивилизованный, что все друг-друга тут же перестреляют или сами застрелятся.
Вот хочется спросить, а в государстве Молдова как обстоят дела с "вспыльчивостью" населения? Они более спокойные и цивилизованные чем жители России, им можно доверить "короткоствол" или они тоже сами себя и других перестреляют? Ведь не так давно мы были одной страной, и русских в Молдове так-же много как и в других постсоветских странах.

[odminlamer]

в 18 лет мне выдали АКМ и ротный ДШК,не побоялись,что я получив все это в придачу с боекомплектом,тут же раскорячусь и напыжусь от собственной значимоси и перестреляю половину л/с...дембельнулся и...сразу стал олигофреном,имбицилом,дебилом,моральным уродом и прочая,прочая,прочая,которому тока дай пукалку всех сразу и перебъет...пацталом...просто власть ссыт свой народ,вот мое имхо

[Amber]

Вот возник у меня такой вопросик...
А все таки есть же какая-то процентная возможность того, что человек начнет палить во все что видит?
Опять же возьмем уже упонимаемого в теме Евсюкова....
От чего люди хватаются за оружие и начинают убивать?

[elvis75]

А все таки есть же какая-то процентная возможность того, что человек начнет палить во все что видит?

Вы много знаете случаев когда человек хватал палку и начинал ею всех дубасить, или топор или нож и всех кромсать, и т.п. случаи? Вот и я такие случаи не знаю, ну то-есть да, есть единичные редкие случаи, когда псих, который наблюдается в психушке и там постоянно лечится начинал вести себя крайне неадекватно и агрессивно. Но таким даже права не дают и в армию таких не берут. У них "белый билет". И естественно таким людям и длинноствол не купить, даже для охоты.

Опять же возьмем уже упонимаемого в теме Евсюкова....

Евсюков шел убивать прекрасно понимая что его не сможет остановить никто кроме милиции, а милиция его убивать не станет, так как он мент, он свой... Кстати не он первый и не он последний из ментов, кто палил в граждан с пьяни, с дуру еще по какой причине. Эти люди всегда над законом, они олицетворение закона и обсуждать на его примере и примере таких людей вопрос ПОЧЕМУ думаю не совсем правильно... Но это моё мнение.
Люди, хватаются за оружие и идут убивать когда они знают что владеют оружием, которого нет у тех, кого они идут убивать. Они всегда знают что те к кому они идут не дадут адекватного отпора. Не было случая чтобы псих с ножом шел в полицейский участок резать полицейских. Обычно идут в детский сад, школу, университет, мечеть, синагогу, церковь. Где априори люди не имеют оружия. Это демонстрация силы и утверждение своего всевластия над беззащитными.