Почему я не перешел на Linux

[hulk2000]

Моя тема, пожалуй, будет ответом предыдущей (по поводу перехода) )))
Изучал я довольно много, хоть и охватил мало (мое мнение). На мой взгляд, выявил основные моменты, почему не стоит переходить на линукс, хотя бы пока.
Самая главная проблема с линуксом - огромное разнообразие дистрибутивов и отсутствие единого центра разработки. Официального места (по подобию майкрософта и эплов). Т.е. нет организованности четкой и какой-то структуры. В основном политика ведется - кто как хочет, тот и рубит. И здесь думаю все согласятся. Потому еще она не приобретает еще массовости среди домашних юзеров....
Возможно,частично, из-за этого производители программного обеспечения для различного железа и прикладного оборудования либо не пишут дров нормальных либо они не для всего перечня. Это очень весомый факт.
Плюс софт, различный для линукса, имеет тоже свои недостатки - русской локализации на большинство не хватает и самое главное - есть кучу недоработок и глюков. Не радует и глаз их интерфейс. Все ж живем в передовое время и должно радовать во многим аспектах...
Конечно, линукс дает классную защиту и стабильность, но в настройках нужно посидеть до седины...

Концепция должна складываться на легкость, красивость, стабильность и простоту.
Тут хорошим примером по политики развития и вообще по концепции системы яявляется эпл. вот отталкиваясь от него и нужно плесать линуксу в своем русле...
Кстати, для любителей поиграть - тоже проблема, и вайн не спасает да и настройки нужны индивидуально для какждой игры. платная сегеджа тоже не вариант...необходима продвижении непосредственно для самой ОС...\
Да и многое другое.
Единственно пока остается ждать лишь дальнейшее развитие и влияние этого на общественность.

[elvis75]

На мой взгляд единственная проблема, сдерживающая меня от полного перехода на Linux это невозможность его установить на ноутбук так, чтобы все работало, ставил несколько разных дистрибутивов, но добиться работы полноценно так и не смог, ну очень ноутбук мой неудобоваримый для Линукса, планшетный HP Pavilion tx2520er, поворотный сенсорный экран, камера, пульт дистанционного управления, куча дополнительных кнопок, это хозяйство не поддерживается производителями дистрибутивов, плохо поддерживается встроенная видеокарта, тормозит видео, плохо работает звук а так снес бы Висту без сожаления.
Так как: старт Ubuntu 9,04 за 45 секунд против 3 мин Виста. Визуально: такая красота, что Яблокам и не снилось, да надо ручками покрутить, зато потом все работает и выглядит так как нравится мне, а не дизайнеру.
На настольном компе стоит Linux, и виндовс загружаю только для того, чтобы не отвыкнуть :-)

Концепция должна складываться на легкость, красивость, стабильность и простоту.
Тут хорошим примером по политики развития и вообще по концепции системы яявляется эпл.

Не считаю что MAC хороший пример, он ОЧЕНЬ дорогой, и не такой легкий как кажется, и не такой простой. Applе и Microsoft это пример хроршего бизнеса, хорошей бизнес модели, хорошей пример как надо зарабатывать, но не то какой должна быть ОС. Где хоть один сервер от Apple?

Для того чтобы научиться пользоваться и МАС и Вистой и ХР и Линуксом надо научиться, как и другой вещью, сложной, очень сложной с огромным множеством функций. Сложность это не причина отказа от Линукс.

Несовместимость с играми для Windows это тоже не причина, с МАС этот вопрос тоже стоит остро....

P.S. ИМХО наш народ привык к бесплатным программам и ОС, но вот если бы пользователям пришлось заплатить за все программы установленные на компе, и за Винду и за Офис и за Фотошоп и за все те программы, которые НИКТО НИКОГДА НЕ КУПИЛ БЫ, а поставил только потому что их бесплатно нашел, то думаю счет был бы в пользу Linux.

[Marcus]

На мой взгляд единственная проблема, сдерживающая меня от полного перехода на Linux это невозможность его установить на ноутбук так, чтобы все работало

бред!!! даже на нетбуки всё стаивться так что есть не только всё а даже больше!

[elvis75]

бред!!! даже на нетбуки всё стаивться так что есть не только всё а даже больше!

Для тебя бред, а для меня реальность.
На ноутбуке HP Pavilion tx2520er НЕЛЬЗЯ НИКАКИМИ СРЕДСТВАМИ ЗАСТАВИТЬ РАБОТАТЬ:
пульт дистанционного управления, дистанционное включение и выключение компьютера и управление презентацией, видео, звуком. Ну нет поддержки в ядре и драйверов пол Линукс, облазил все иностранные форумы на английском языке, если ты можешь, скажи как, я сделаю.
Сделай так чтобы на HP Pavilion tx2520er работал планшетный режим, планшет Wacom, тачскрин и кнопки так как это работает в Windows или даже лучше, если такой умный, тебе ВСЕ В МИРЕ а не только на твоем сайте, который ты придумал, благодарны будут. Реализуй вывод изображения по S-video на телевизор для буков серии HP Pavilion tx2500. Web камеру настрой.
Вот как сделаешь все это, тогда будешь говорить что бред а что нет.
Ты хоть этот ноутбук видел??? Сравнил попу с пальцем. Нетбук и планшетник.

[Marcus]

На ноутбуке HP Pavilion tx2520er НЕЛЬЗЯ НИКАКИМИ СРЕДСТВАМИ ЗАСТАВИТЬ РАБОТАТЬ:
пульт дистанционного управления, дистанционное включение и выключение компьютера и управление презентацией, видео, звуком. Ну нет поддержки, облазил все иностранные форумы на английском языке, если ты можешь, скажи как, я сделаю. Сделай так чтобы на HP Pavilion tx2520er работал планшетный режим, планшет Wacom, тачскрин и кнопки так как это работает в Windows или даже лучше, если такой умный, тебе ВСЕ В МИРЕ а не только на твоем сайте благодарны будут. Реализуй вывод изображения по S-video на телевизор для буков серии HP Pavilion tx2500.
Вот как сделаешь все это, тогда будешь говорить что бред а что нет.

не ну я думал мы говорим а встроеном железе, а не о примочках, к игрушке, но думаю если былобы челания( я не намекаю ни на тебя ни на себя), можно былобы написать простую прожку на с и заставить это всё работать скриптиком!

[hulk2000]

elvis75 конечно бук классный. даже впечатлил. Ну на счет того, что МАС дорогой-это так. Но дело то не в цене. А в общем. Конечно так или иначе есть достоинства у каждой ОС. но от массовости никуда не уйдешь (еще раз упираешь в теорию стадо)...
Речь шла о том, чтобы в линуксе объединить все то лучшее,что есть в другом. Она соблазняет своей бесплатность-но МЫ же живем в России. И меньшинство платит за ту же винду и дополнительный арсенал к ней полностью. Так что острой проблемой в оплате я не вижу - да думаю она и не скоро встанет резко. притом - если воссоздать некую ту модель, что представляют другие ОС, то возможно линукс и станет даже платным. Кстати предпосылки к тому уже есть - мадрива повер пак уже платна. Так и денег будет не жалко отдавать за такое добро. И тем самым и сами разработчики будут резче и "мудрее" подходить к своему делу....
Быть может может просто нужно еще немного времени.
P.S. Для МАС новинки игр выходят с небольшим запозданием. Но даже если зайти на www.torrents.ru то обнаружишь многие игры,что выходили уже в этом году...

Добавлено через 6 минут 34 секунды

Вот как в таком духе нестыковки преодолеются разработчиками (про планшетник идет разговор, да и про многое другое) так и будет знаком о перспективах "реальных".
Ведь так или иначе должно быть более мене адаптировано железо и все примочки к нему под лидирующие ОС. А не париться лишний раз неделями для настройки лишь чего-то одного, пуская слюни переходить к другому. Есть ли в этом смысл... Интерес-согласен. А в дальнейшем...пипл это не схавает

[elvis75]

Так поворотный экран , чувствительный к нажатиям и касаниям, кнопки функций, перо, сканер отпечатков пальцев, распознавание русского рукописного ввода, пульт это не игрушки, это суть этого ноутбука.
Да, бук работает, можно печатать и слушать музыку, но тех функций из-за чего я его купил нет, в планшетку под Линуксом он не превращается, что меня оче6ь сильно расстраивает, так как Виста меня бесит своей тормознутостью.

[hulk2000]

Ну 7 винда покроет все недостатки висты и главное-это скорость

[Злой]

бред!!! даже на нетбуки всё стаивться так что есть не только всё а даже больше!

Дело в том, что даже на ХР половина этих примочек не будет работать, или будет работать так как не нужно (проверено). Дело в том, что самое свежее железо когда начинает производиться, компания изготовитель пишет под него драйвера (естественно под висту) и отправляет мелкомягким на "пробу", когда дровам дан зеленый свет, начинается выпуск железа в массы. Тоесть, сначала дрова, потом выпуск.

В случае с линуксом, все обстоит совсем наоборот, сначала получают железо с отсутствующей документацией, и вот под эту черную дыру начинают (добровольно, не за деньги) писать дрова, которые тестируют не мелкомягкие, а все пользователи линукса.

Отсюда вывод - все будет работать, просто нужно подождать.

ЗЫ. Сам не сношу винду только потому что нет вебмани кипера под линукс, это для меня серьёзный минус, потому что приходится вебманями частенько пользоваться.
В остальном пингвины рулят !!!

[hulk2000]

Дело в том, что самое свежее железо когда начинает производиться, компания изготовитель пишет под него драйвера (естественно под висту) и отправляет мелкомягким на "пробу", когда дровам дан зеленый свет, начинается выпуск железа в массы. Тоесть, сначала дрова, потом выпуск.

Вот именно про это я и веду речь - как только политика производителей сменится в сторону линукса и компания соответственно тоже - это и будет серьезным шагом и уже будет стоять вопрос о переходе на пингвинов...
Также есть и другие проблемы,которые я уже описал, у линукса

[zvezdochots]

Люди вы чё??? На ноутбуки всё ставится без проблем!!! Даже с хрюшкой проблем больше будет!!!

[xIKx]

во-во! купил себе HP Pavillion DV5 на днях. помимо стандартной висты поставил ещё убунту 9 и хрюшу. так вот: для линухи никаких дров искать не надо было, а для XP несколько часов потратил на поиск

[elvis75]

Люди вы чё??? На ноутбуки всё ставится без проблем!!! Даже с хрюшкой проблем больше будет!!!

во-во! купил себе HP Pavillion DV5 на днях. помимо стандартной висты поставил ещё убунту 9 и хрюшу. так вот: для линухи никаких дров искать не надо было, а для XP несколько часов потратил на поиск

Повезло вам, а у меня под линухом только пол ноута фурычит, Разные дистрибутивы пользовал, но остановился на убунте, под ней максимальная функциональность, хоть и не все 100% железок работает.

[xIKx]

Повезло вам, а у меня под линухом только пол ноута фурычит, Разные дистрибутивы пользовал, но остановился на убунте, под ней максимальная функциональность, хоть и не все 100% железок работает.

даа, линь с таблетками пока не очень дружит

[snooop]

ну конечно на мега ноут с примочками линух не вариант,но для обычных или слабых ноутов это вообще спасение,вот на днях поставил убунту на свой чахлый ноут и теперь я понял что он не совсем мусор)))с хр с выключенными эффектами и всякой прочей дрянью он работал прям как бабуля переходящая садовое кольцо,а с убунтой он и грузится в 10 раз быстрее и работает тоже,как раз то что нужно для инета и просмотра фильмов,но на обычном компе не хочу ставить линух потому что привык к понтам 7 винды и к разнообразному софту от майкрософт(хотя вот думаю попробовать параллельно поставить и линух,чтоб опыта набирать т.к. сложноват он)

[HEMAH]

Под линукс нет пока вирусов, потому что он нафик никому пока не нужен, будет нужен - напишут и вирусы. Я не противник линукса, у самого стоит OpenSUSE на отдельном диске, правда не видит ни одного раздела NTFS поэтому наверно скоро будет снесён и заменён на Slax.
И игр под линукс нет, а т.к комп домашний, то его использование не ограничивается прослушиванием музыки или просмотром видео. С САПР у линукса проблемы особенно радиоэлектронными (про KiCad даже не напоминайте - до ужаса глючная прога). С локализацией проблемы.работает он не шустрее хр, если только колибри не ставить, ну и несовместимость разных дистрибутивов линукса.

[Marcus]

И игр под линукс нет

ложь их огромное количество, просто не искал!

потому что он нафик никому пока не нужен

это не так, просто в коде ядра линукса нет дырок, не говоря уже о программах

не видит ни одного раздела NTFS

почем не примаунтил??? всё видит, руки кривые

[HEMAH]

ложь их огромное количество, просто не искал!
это не так, просто в коде ядра линукса нет дырок, не говоря уже о программах

почем не примаунтил??? всё видит, руки кривые

1)Про огромное количество игр, я не знаю, не видел, нету сталкеров и рим тотал варов под линукс, равно как и нет противостояний 3 и 4ых, больше мне собственно других ненадо.

2)Как сказал один главный инженер одного из российских кб, "На всякое оружие найдётся антиоружие", это я к тому, что пока ещё линукс слишком мало используется, чтобы под него писать вирусы.

3) Может если бы я и был программистом, то да "примаунтил бы", а я обычный пользователь, и я хочу установить систему, и не возится с ней, понимаете, домашняя она, система эта, я дома отдыхаю, отдыхаю от работы, единственный язык с которым я связан - VHDL всё. И если я ставлю систему, то она уж такую файловую систему как нтфс, должна увидеть. Единственная Ось из линуксов, которая сразу видит всё, это пока Slax, но он ещё слишком глючной, достаточно сказать то, что зависаний, проблем с кодировкой, и глюков с программами в нём ещё много, но мне не приходится ничего монтировать он находит всё диски по крайней мере.

4) Основная масса пользователей - не программисты, и понятия не имеют чё им там нужно "маунтить". И допустим приходит ко мне человек,абсолютно не разбирающийся ни в программировании, ни даже в настройке системы, и просит для дома ему поставить систему чтобы там и в игры можно было играть, сходя в магазин и купив диск, и программы которыми все пользуются ставить, и т.д и что я ему должен поставить? Какой дистрибутив линукса? Их наверно сотни уже, и под каждый пишется своё ПО. Вы представляете если этот человек например купит в магазине какую-нибудь программу или игру для ребёнка, и что он с ней будет делать?- ничего.

Был бы у линуксов один единственный дистрибутив, над которым все работали, была бы мировая система, и производители ПО выпускали бы под неё и дрова, и игры, и программы.

P.S Ещё раз повторяюсь, против линукса ничего не имею, не далее как вчера, сам скачал последнюю версию Slax, поставил на флешку, хотя всёравно, по крайней мере кодировка слетает после перезагрузки

[elvis75]

Единственная Ось из линуксов, которая сразу видит всё, это пока Slax, но он ещё слишком глючной, достаточно сказать то, что зависаний, проблем с кодировкой, и глюков с программами в нём ещё много, но мне не приходится ничего монтировать он находит всё диски по крайней мере.

По поводу Slax не знаю, а вот Ubuntu очень дружелюбна к пользователю, там действительно все определяется сразу и кодировка не слетает и не зависает, очеь надежно все работает, и не удивительно, в основе Debian.

Их наверно сотни уже, и под каждый пишется своё ПО.

Это не так, ПО написаное под Linux запустится независимо от дистрибутива, просто для удобства установки существуют варианты различающиеся только методом установки, но исполняемый код и библиотеки одинаковы.

линукс слишком мало используется, чтобы под него писать вирусы.

Линукс используется достаточно широко, особенно в серверном секторе. Вирусов почти нет, и связано это не с низкой популярностью, а с сложным разделением прав на чтение, запись, запуск и т.п.

скачал последнюю версию Slax, поставил на флешку, хотя всёравно, по крайней мере кодировка слетает после перезагрузки

P.S. Попробуй Убунту, там с кодировкий и всем остальным все в порядке.

[Marcus]

1)Про огромное количество игр, я не знаю, не видел, нету сталкеров и рим тотал варов под линукс, равно как и нет противостояний 3 и 4ых, больше мне собственно других ненадо.

вайн в линуксе????

2)Как сказал один главный инженер одного из российских кб, "На всякое оружие найдётся антиоружие", это я к тому, что пока ещё линукс слишком мало используется, чтобы под него писать вирусы.

а сервера гугла?

3) Может если бы я и был программистом, то да "примаунтил бы", а я обычный пользователь, и я хочу установить систему, и не возится с ней, понимаете, домашняя она, система эта, я дома отдыхаю, отдыхаю от работы, единственный язык с которым я связан - VHDL всё. И если я ставлю систему, то она уж такую файловую систему как нтфс, должна увидеть. Единственная Ось из линуксов, которая сразу видит всё, это пока Slax, но он ещё слишком глючной, достаточно сказать то, что зависаний, проблем с кодировкой, и глюков с программами в нём ещё много, но мне не приходится ничего монтировать он находит всё диски по крайней мере.

в принципе никаких проблем не должно быть изначально, линукс (в часности убунта) сильно реагирует на паролельно установленую винду! если её криво выключит то разделы ntfs хреново определяються!!! одна из ошибок!

Был бы у линуксов один единственный дистрибутив, над которым все работали, была бы мировая система, и производители ПО выпускали бы под неё и дрова, и игры, и программы.

драва выпускают под ядро линукса, и оно везде одинаково, кроме небольших изминений! а всё остальное можно грубо назвать оболочкой!

Сообщение от HEMAH


скачал последнюю версию Slax, поставил на флешку, хотя всёравно, по крайней мере кодировка слетает после перезагрузки


P.S. Попробуй Убунту, там с кодировкий и всем остальным все в порядке.

ещё пробуй линукс минт 7 , ещё дружелюбней, там ещё проще чем в ubuntu!

сложным разделением прав на чтение, запись, запуск и т.п.

а это очень важно! кстати в висте начали догонять с установкой программ и провами пользователей!

[HEMAH]

1) Про вайн. В нём даже такой раритет как 3е или 4ое противостояние запускается с глюками, уж про современные игры думаю можно не говорить со всякими ихними директ иксами 10ыми, 11ыми, дополнительными библиотеками и т.д

2)Про сервера гугла. Я их не вижу, и они мне ни о чём не говорят, бОльшая часть пользователей, обеспечивающих основную рекламу и спрос продукта, это самые обычные пользователи, которые хотят ткнутся два раза на файл и запустить его, и даже незнать про то что такое коммандная строка или иные методы установки.

3)Это вам в Москвах и Питерах хорошо, а у нас в России, в частности во Владимире инет очень дорогой и ооочень медленный(200км от Москвы), и эксперименты с различными дестрибутивами, дело оооооочень долгое, хотя попробую вышепредложенные варианты, так, пусть будет.

4)Локализация, а именно полный перевод в том числе и справочного раздела, практически у большинства линуксов какая-то обрезанная, половина на русском,половина на инглише.

[Злой]

Про сервера гугла

К ним стоит приплюсовать сервера Яндекса, да и вообще, любая более менее нормальная контора использует NIX технологии.

Это вам в Москвах и Питерах хорошо, а у нас в России, в частности во Владимире инет очень дорогой и ооочень медленный(200км от Москвы)

Я к примеру нахожусь за 300 км от Москвы и это не мешает мне гнать трафик терабайтами )))

Локализация, а именно полный перевод в том числе и справочного раздела, практически у большинства линуксов какая-то обрезанная, половина на русском,половина на инглише.

Попробуй Убунту или Федору, думаю сразу изменишь своё мнение ))))

самые обычные пользователи, которые хотят ткнутся два раза на файл и запустить его

Вот именно такие "обычные ничего не понимающие пользователи" очень часто обращаются к понимающим Пингвиноводам чтобы они им что либо настроили или восстановили систему после "двух кликов низнаю куда"
Да и вообще, забей, Linux это явно не твоё (я про шевелить мозгом )

[HEMAH]

Я к примеру нахожусь за 300 км от Москвы и это не мешает мне гнать трафик терабайтами )))

Вот именно такие "обычные ничего не понимающие пользователи" очень часто обращаются к понимающим Пингвиноводам чтобы они им что либо настроили или восстановили систему после "двух кликов незнаю куда"
Да и вообще, забей, Linux это явно не твоё (я про шевелить мозгом )

Про трафик терабайтами. ну это у кого как, а у меня анлим 300 килобит 550 рублей стоит, а 2500 килобит уже 2100, эт максимальная скорость инета в городе. И выкидывать на инет 2 штуки в месяц, думаю смысла нет.

Про обычных пользователей - они обращаются к тем кто им может помочь, и они как правило не отличают, форточников от пингвиноводов.

Про шевелить мозгом. На работе за день так "Нашевелишься" что к вечеру уже нафик ничего не нужно.

Про использование линукса мной - для меня это своего рода "Что твориться в мире ПО" и дополнительная ось, под которую выделен отдельный винт. Периодически устанавливаю, смотрю на достоинства и недостатки, и ежли не нравится, ставлю другое, пока остановился на Slax, но по вышеуказанным рекомендациям, щас качается Убунту.

[Marcus]

4)Локализация, а именно полный перевод в том числе и справочного раздела, практически у большинства линуксов какая-то обрезанная, половина на русском,половина на инглише.

точно не правда!

Москвах и Питерах

николаев - Украина знаешь?

[HEMAH]

николаев - Украина знаешь?

Украина это совсем другое государство.